Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 31.01.2014 Набережные Челны Сообщений: 1275
#6478104

6441bm3, центробежное сцепление используют на мотокультиваторах, а на мотоблок с коробкой передач, в вашем случае 4х ступка, центробежное сцепление не прокатит.

Кузнец написал:
6441bm3, центробежное сцепление используют на мотокультиваторах, а на мотоблок с коробкой передач, в вашем случае 4х ступка, центробежное сцепление не прокатит.

Кузнец,

Регистрация: 31.01.2014 Набережные Челны Сообщений: 1275

6441bm3, убедил! дерзай, и обязательно пиши о результатах! но мне кажется ваше сцепление мелковатое.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

6441bm3 написал:

Кузнец написал:
6441bm3, центробежное сцепление используют на мотокультиваторах, а на мотоблок с коробкой передач, в вашем случае 4х ступка, центробежное сцепление не прокатит.

Кузнец,

6441bm3, Поддержу Кузнец,, Вариатор как на видео работает и не плохо. Только оператор этим МБ чистит снег, да ездит на нём. Для этих операций вполне достаточно работы газа, да и то при стандартной ручке управления газом, не очень удобно им (газом) управлять.
Другое дело если использовать МБ с фрезами или другими орудиями в местах с необходимостью тонкого управления МБ. Играть сцеплением много удобнее (малые обороты вала колес, подъезд к препятствию, переезд оного), газом не поиграешь. ЦР не даст плавно регулировать газ. Возникнет конфликт ЦР и сцепления.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Кузнец написал:
6441bm3, центробежное сцепление используют на мотокультиваторах, а на мотоблок с коробкой передач, в вашем случае 4х ступка, центробежное сцепление не прокатит.

Кузнец, Всем доброго дня! Мотоблок из КПП ЗАЗ с центробежное сцеплением с китайским ДВС 5.5 лс прекрасно себя зарекомендовал.С начало был с ременной передачей, затем с ДВС от "Муровья", после с цс. Больше всего понравился с цс,эксплуатировал два сезона.Садил им картофель в гребни,окучивал и копал.В остальное время был подцеплен к переднему адаптеру самосвальному(кузов 0.4 куба).Смело волок землю полный кузов и сзади прицеп автомобильный на 500 кг.Сейчас имею мт "Угра" земля и небо в пользу ЗАЗ.

Добрый вечер! Уважаемые форумчане, а что если на МБ установить гидромуфту привода вентилятора от двигателя ЯМЗ-240БМ?

В документе (пункт 10.16) говорится, что эта муфта может передать 15-18 л.с. при 2850 об/мин.
Интересно как быстро муфта включается и выключается, если это значение в пределах 1 секунды, то вполне её можно применить на МБ.

Регистрация: 08.10.2013 Силламяэ Сообщений: 1074

sashka_ написал:
а что если на МБ установить гидромуфту привода вентилятора от двигателя ЯМЗ-240БМ?

sashka_ написал:
Интересно как быстро муфта включается и выключается,

А вот это самое главное:
При давлении масла на входе в муфту 0.25 - 0.3 кгс/см2. Подаете масло под давлением в муфту - она включается, отсекаете масло - выключается. Как собираетесь обеспечить достаточную циркуляцию масла в муфте? Просто залить его в полость недостаточно.

Tima62,можно попробовать организовать подачу от внешнего шестеренчатого насоса (например насос от масленой системы двигателя Д-240).
А муфту использовать от КамАЗ-740

Дополнительно изготовив поддон.
Вопрос только как быстро муфта срабатывает?

Зачем так все усложнять?

sashka_, Если даже такая конструкция и поедет, не придется ли ставить более мощный двс что бы мб тянул груз. Ведь гидравлика при нагрузке очень сильно глушит двс. Тогда уж лучше гидромотор в место муфты.

баргуз, КПД гидромуфты где-то 95%, а гидростатическая трансмиссия (ГСТ) где-то 70-80%.
Загвоздка может возникнуть в быстродействии этой муфты... стоять и ждать когда она включиться ни есть гуд.
Если попадется в руки такая муфта, то обязательно попробую... а так буду пробовать внедрять сцепление от vw golf 1 (диск 180мм).

Регистрация: 08.10.2013 Силламяэ Сообщений: 1074

sashka_ написал:
стоять и ждать когда она включиться ни есть гуд

А зачем ждать? Холостые обороты, тормоз - конструкция стоит. Отпускаем тормоз, добавляем газку - конструкция поехала. Проблема возникнет только при включении и переключении передач. Но тогда и коробку надо ставить планетарную .

sashka_, ты хочешь сочинить автоматическое сцепление? Так сделай по принципу бензопильного центробежного, люди делали на базе жигулевого тормозного барабана и колодок...

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

А цилиндр поставить, типа сцепления от классики и на рычаг вывести?

Саныч53,

Саныч53 написал:
ты хочешь сочинить автоматическое сцепление?

Зачем городить? Если есть уже цс для мб, к тому же обороты уменьшает в 2 раза.На редуктор звезду зубьев на 11, на кпп от ИЖа заднею, и все отлично.

Саныч53, Включение и выключение цс осуществляется в зависимости от оборотов двигателя, а хотелось бы иметь возможность включение и выключение сцепления независимо от оборотов двигателя (как на традиционном фрикционной сцеплении автомобиля)

Tima62, Видимо для этого и стоял на газ-12 дополнительно традиционный диск сцепления

Регистрация: 08.10.2013 Силламяэ Сообщений: 1074

sashka_ написал:
Видимо для этого и стоял на газ-12 дополнительно традиционный диск сцепления

Да. Вы правильно это подметили. А на Чайке уже стоял гидротрансформатор с автоматической коробкой передач.
Я с 83 года занимаюсь карьерными самосвалами. 525 МАЗы я не застал (От двигателя мощность передавалась через гидравлическую муфту, которая не давала возможность получить безударное переключение передач в коробке, поэтому за гидромуфтой было установлено дополнительное фрикционное сцепление.), а на БелАЗах применяется коробка передач с шестернями постоянного зацепления и гидравлическим включением и гидротрансформатор.

sashka_ написал:
Включение и выключение цс осуществляется в зависимости от оборотов двигателя, а хотелось бы иметь возможность включение и выключение сцепления независимо от оборотов двигателя (как на традиционном фрикционной сцеплении автомобиля)

Сомневаюсь, что на оборотах чуть выше холостых с гидромуфтой получите эффективную тягу, муфта будет просто проскальзывать, как буксующее сцепление. Гидротрансформатор в таких случаях поэффективнее будет.Он хоть позволяет повысить крутящий момент.
Гидромуфта — самый простой элемент гидропривода. Ее отличительная особенность заключается в том, что крутящий момент на ведущем валу гидромуфты всегда равен моменту на выходном валу.
Принцип действия гидротрансформатора (трансформатора) такой же, как и гидромуфты. Те же самые относительное и переносное движения масла. Но для увеличения крутящего момента на выходном валу трансформатора введен дополнительный элемент — реакторное колесо (реактор, иногда статор).Следствием этого является увеличение крутящего момента на валу турбинного колеса, по сравнению с моментом, подводимым к насосному колесу от двигателя. Следует отметить, что соотношение моментов на насосном и турбинном колесах определяется отношением угловых скоростей этих элементов. Максимальное увеличение крутящего момента происходит при полностью остановленной турбине. Такой режим работы трансформатора называется стоповым. Современные трансформаторы имеют коэффициент трансформации момента на стоповом режиме 2,0-3,2. Под термином «коэффициент трансформации» понимается отношение момента, развиваемого турбинным колесом, к моменту на насосном колесе.
Получается, что гидротрансформатор настолько лучше муфты, насколько вариатор лучше центробежного сцепления.
Думаю, что при мощностях, используемых на мотоблоках, использование гидродинамических трансмиссий нецелесообразно. Хотя, если бы не подвернулась коробка от ЗАЗика, сделал бы мотоблок с гидростатической трансмиссией (насос с гидромотором).

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

sashka_ написал:
Видимо для этого и стоял на газ-12 дополнительно традиционный диск сцепления

Там КПП механика. Без сцепления не переключишь.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.