Аватар пользователя
Начинающий

Местный

Регистрация: 26.07.2010

Уфа

Сообщений: 85

04.07.2011 в 07:34:41

Привет dersp! Что интересно на всех Prestige где применяется ТГР , они унифицированы идут под одним идентификационным номером Т1 117303, что на престиж 164 , что на престиж 210 . Меняются только транзисторы и диоды в овязке ВС807 НА ВС327 и.т.д.

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

04.07.2011 в 10:54:41

dersp написал : Там в затворах и так стоит по 1 ому, и фронты сигналов на затворах - круче некуда. Зачем же там что-то ещё выдумывать. А чтобы ставить по два транзистора в плечо, нужно переделывать весь драйвер, с заменой ТГР-а на более мощный. У родного железо и так на пределе работает. Как говорится, не стоит овчинка выделки Что касается вопроса vitek185, думаю, хиловат аппаратик для жёсткой.

для жёстой для па на 120 - хватит ИТОГО: не одного, из более чем 20 после такой переделки неприносили в ремонт. первые ремонтировал года 4 назад. фронтам там, при резисторе 15 ом до стабиллитрона на два ключа 4рс50 будет далеко до "круче некуда" транзисторов надо ставить 4, если нет конешно идеи выуживать из клиента переодически деньги.

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

04.07.2011 в 10:55:53

странно , всегда стояли 18 ом?

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

04.07.2011 в 11:04:44

dersp написал : Из всех перечисленных, при правильных сигналах управления на затворах, удовлетворительно работают лишь IRG4PC50U. Единственное, что я советую клиенту при установке этих транзисторов вместо штатных, это - не варить четвёркой, и делать небольшие паузы (1 -2 минуты) при смене электрода. И, само собой, не использовать аппарат при напряжении в сети выше 230V. В остальном, аппарат работает как с родными транзисторами. А выигрыш по цене, более чем в два раза. Мой товарищ недавно впаяв в Престиж-164 такие транзисторы, решил провести испытания на убой. Варил тройкой на токе в 85А, непрерывно меняя электроды, без малейших пауз. После 6-го электрода сработала защита (на один из радиаторов ключей им был установлен дополнительный термовыключатель на 80 градусов). Так как в аппарате был установлен ещё и дополнительный вентилятор на 220V, который после срабатывания защиты, продолжал охлаждать аппарат, через три минуты сварочник снова заработал, и товарищ продолжил процесс сварки дальше, как ни в чём не бывало, до следующего срабатывания системы защиты.

по расчётам 4pc50u на частоте 30 кгц , при токе на выходе 140 а, при температуре радиатора 90 гр, при к транс = 3 (как в 164), имеют температуру кристалла 130гр, критическая - 150 гр о каких 140 амперах на частоте 68 кгц может идти речь? чтобы долго жило - надо 4, частоту желательно до 50

0
Аватар пользователя
dersp

Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

04.07.2011 в 12:01:52

В жизни много чего необъяснимого, но от этого она не становится хуже. На эти транзисторы ремонтники не зря обратили внимание, вопреки средненьким показателям графиков в даташитах, они прекрасно работают в косых мостах, а тем более в полных. Хочу отметить, что я не агитирую за повсеместную замену штатных транзисторов на эти, это лишь крайняя мера, или альтернатива при невозможности достать "родные". И давайте на этом закончим обсуждение IRG4PC50U. Для обсуждения транзисторов есть другая тема. А самым настойчивым, мой совет - установите транзисторы в аппарат и попробуйте им поработать, а потом выскажетесь.

0
Аватар пользователя
vitek185

Местный

Регистрация: 18.04.2011

Москва

Сообщений: 49

04.07.2011 в 16:40:25

А как вы посоветуете 2 родных ключа вылетели из-за замыкания посторонним предметом с радиатора ключа Q8 на резистор 15 ом(R61 и D27).Стоит ли мне курочить транс?Или осцилограф покажет?

0
Аватар пользователя
vitek185

Местный

Регистрация: 18.04.2011

Москва

Сообщений: 49

04.07.2011 в 16:54:20

Народ посоветуйте сгорели 2 ключа от замыкания ключа Q8 радиатора на R61 D27 стоит ли ковырять транс???А без радиаторов можно его включить в сеть что бы проверить осциллографом?И какую последовательность нужно произвести прежде чем его включить в сеть чего то я боюсь этих конденсаторов!!!!!!!!!.

0
Аватар пользователя
Начинающий

Местный

Регистрация: 26.07.2010

Уфа

Сообщений: 85

04.07.2011 в 18:06:57

vitek185 написал :

откройте первую страницу и прочитайте 22 пост.

0
Аватар пользователя
Начинающий

Местный

Регистрация: 26.07.2010

Уфа

Сообщений: 85

04.07.2011 в 18:07:55

P.S. зачем ковырять транс????

0
Аватар пользователя
vitek185

Местный

Регистрация: 18.04.2011

Москва

Сообщений: 49

04.07.2011 в 22:05:49

Тут такие неисправности что они меня аш пугают и выводы пугают немного.

0
Аватар пользователя
Начинающий

Местный

Регистрация: 26.07.2010

Уфа

Сообщений: 85

05.07.2011 в 07:20:27

Ну если боитесь, то почитайте 181 и 183 посты на 5 стр. По совету dersp , я выпаиваю штатные входные емкости 680 Мкф и запаиваю 220Мкф на 400вольт и вкл.аппарат через лампу 200Вт.

0
Аватар пользователя
urik

Местный

Регистрация: 10.07.2011

Сообщений: 7

10.07.2011 в 12:52:06

Здравствуйте спецы ,участники форума!принесли на ремонт аппарат с подбитыми R4,PD1 Q5,Q8,Q6,D17,D19,D23,R54,R70 после замены R4-47ом, PD1-KBPC3510,Q6-KT639B-?,D19,D23-IN5819,D17-C18PH (BZV85C18),R54-15ом,R70-1ом через последовательно включённую в сеть лампу 220 в. на 200 Ватт проверил осциллографом сигналы на затворах с динамической нагрузкой вместо ключей Q5, Q8 сигнал есть родные HGTG30N60-A4 недостал ,-есть GW39NC60VD возможно ли установить в замен ? если Collector current (continuous) at 25°C 70 A,Collector current (continuous) at 100°C 40 A

0
Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

10.07.2011 в 15:18:42

urik , внимательно читаем тему с начала :)

0
Аватар пользователя
urik

Местный

Регистрация: 10.07.2011

Сообщений: 7

12.07.2011 в 14:09:45

avaks,- после внимательного чтения вставил ключи, аппарат работает зел. свет горит,винт крутится.Напруги на U3 IN22V OUT14.5V,на затворе Q4 есть вот такой импульс

а на стоке вот что имеется

Со снятыми радиаторами сетевая лампочка на XX еле-еле тлеет,ключи теплые на выходе 59,5V ,без нагрузки. хотелось бы услышать ваши советы и обсуждения для продолжения проверки с уважением Юрий.

0
Вложение
Аватар пользователя
dersp

Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

13.07.2011 в 00:54:44

urik написал : через последовательно включённую в сеть лампу 220 в. на 200 Ватт проверил осциллографом сигналы на затворах с динамической нагрузкой вместо ключей Q5, Q8 сигнал есть

Нужно было выложить ЭТИ осциллограмы, и только после получения "добро" от знатоков форума, впаивать ключи. Вы не указали, какие транзисторы установили в качестве ключей. И вообще, зачем давать осциллы с Q4, если ключи уже на месте. Нужно было выкладывать кривули с затворов самих ключей. Не забывайте о том, что снимать сигналы на затворах Q5, Q8, нужно относительно собственного эмитера. И всё же, я Вам советую убрать ключи, снова впаять вместо них эквиваленты, снять осциллы с выходов драйверов, и выложить тут. По уже выложенным, могу сказать следующее: Осциллы на стоке Q4 не годятся, такого среза на спаде сигнала быть не должно, это верный признак перенасыщения ТГР-а, а о причинах этого в теме подробно рассказано.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу