BlueWeld Prestige 164 помогите с ремонтом

здравствуйте Господа Мастера! Хочу просить помощи и всяческих советов...

являюсь счастливым обладателем BLUEWELD Prestige 164, случилась КАТАСТРОФА.....перестал работать....вскрыли его и обнаружили сгоревший резистор 47R-5% 8W.....отдали в сервис...нам вынесли вердикт :Плата Prestige 164,транзисторы H6TG30N60A4 и резистор 47R-5% 8W (все выпаяли),за ремонт попросили почти 9000 рублей!!!!!! пошел на радиорынок,прозвонили диодный мост,остальные части....работает....,приобрел 2 транзистора и резистор наш,в керамическом гробу 47Ом10Вт,вчера попробовал внедрить их в плату.....обнаружил что на дарожках транзисторов торчат Дорожки....припаял,все6 внедрил.....сейчас горит желтая лампа(недопустимая величина сетевого напряжения)........подскажите,пожалуйста,как быть дальше....что проверить......

Сварщик) написал : )........подскажите,пожалуйста,как быть дальше....что проверить......

Читайте тему с самого начала, в ней всё расписано очень подробно, как и что делать. Bel, не нужно постить не по теме, в ней и так флуда - выше некуда.

да просто у меня непонятная ситуация....скачал с горем пополам электросхему на 164-й(не шла в комплекте),а там указаны транзисторы H6TG30N60A4 аж 4 штуки,у меня по факту только 2,вот я и не могу понять....в теме вроде писали,что какой-то,якобы обман,вот я и думаю теперь,что у меня не 164-й,....а 144-й,помогите пожалуйста со схемой 144-го,не могу найти

http://valvol.ru/forum6-150.html

А я имею право выкладывать такую информацию? Если да, то дам все координаты вплоть до фамилий, и огромное спасибо за неравнодушие!

eger написал : А я имею право выкладывать такую информацию?

А почему бы и нет? Если у тебя есть их официальное заключение со всеми делами.
Страна должна знать будущих олигархов. В другой раз перед написанием возможно будут думать. Таких мастеров, как и торгашей перемаркером надо рекламировать, тогда возможно что нить поменяется в лучшую сторону.

Bell,огромное спасибо за картинки!!!

Народ,я почитал ваши инструкции и у меня возникли некоторые вопросы.Пропал ток розжига злектрода,отнёс в цех включили в розетку минуту поработал и взрыв.Вскрыл оба ключа G30N60d взорваны.А когда начали разглядывать,что то попало на втулку радиатора (Q8 и R61)выгорело почти всё в плонарке.Я тут прочёл ваши десскуссии и вопрос престиж 144 содержит 4 транзистора G30N60a4,а у меня два G30N60d и он 164 престиж.В чём различия между транзисторами G30N60a4 и G30N60dКроме диода на На G30N60D??????????? Подскажите на каком диоде стоит памперс(D14 и D31).И вопрос почему радиатор не изолирован от первичной обмоткой транса т3 и через кптэшку на ключ (Q8)На этом радиаторе стоит памперс на диоде(д31?)И поделитесь именем микросхемы драйвера,что то мне кажется что и ей досталось.В Оренбурге запчастей таких нету и придётся заказывать почтой в принципе во всём разобрался кроме микросхемы драйвера.Заранее спасибо!

Братья помогите кто знает какой длинны и сечения сварочные кабели в BLUEWELD Prestige 164. Большое спасибо всем за помощь в ремонте.:)

vitek185 посмотрите пост №195 и 200 стр.5 в драйвере ни какой микросхемы (престиж164) нет, стоят диоды и транзисторы BC807 , а контролирует и управляет вых.ключами ШИМ UC3845AD

ПОТАП 2 метра 10 кв.мм

Спасибо за прошлый ответ.У меня ещё один вопрос.(U1.эт UC3845AD)а (U2????) как её имя подскажите и за что она отвечает?Место (Q6,Q7) BC807 можно поставить КТ505В отечественный транзюк?Здесь просто проблемы с запчастями этого типа,и что будет если всю обвязку поменять на отечественные детали?????????Вот только что делать с (D35.D21)(US1J)у меня один пробит!!!!!!!!!!Подскажите???????Всем зарание спасибо.

BLUEWELD 144По ключю на плечё.164 2ключа на плечё.У меня плата на 4ключа а стоят два,если поставить 4ключа диоды (D21,D35 US1J)надо менять,тут на плате есть отверстия для более мощьных?

Сгорело сопротивление 47Ом, транзистор G30N60A4. Заменил их, после выгорел диод US1J (D35), если кто-то сталкивался Помогите пожалуйста!!!!

2 snayper777 - а чем помочь то ? прочитать за вас форум ? :) Выше уважаемый Dersp уже все описал , показал ... потратьте час времени и прочтите.

vitek185 написал : У меня ещё один вопрос.(U1.эт UC3845AD)а (U2????) как её имя подскажите и за что она отвечает?Место (Q6,Q7) BC807 можно поставить КТ505В отечественный транзюк?Здесь просто проблемы с запчастями этого типа,и что будет если всю обвязку поменять на отечественные детали?????????Вот только что делать с (D35.D21)(US1J)у меня один пробит

1. Микросхема U2 (LM224), содержит в себе 4 операционных усилителя, работающих компараторами в схемах регулирования и защиты БУ.
2. При замене буржуйских элементов схемы на наши, нужно обращать внимание на соответствие их параметров. Вот только куда Вы их там будете впаивать? Ведь на плате и для SMD компонентов места - впритык.
3. Что касается US1J, то замену ему среди наших, Вы вряд ли найдёте. Мало того, что это - сверх быстрый диод, да ещё допустимые напряжение и ток у него приличные. Так что - шукайте. От меня, до ближайших развалов запчастей (г. Краснодар), тоже далековато - более 220 км, и всё же, я нахожу время для поездки, хотя ремонтом инверторов, и прочей сложно-бытовой техники, денег не зарабатываю. Попробуйте заказать нужные радиодетали через интернет-магазины, остерегаясь при этом, заказывать у них ключевые транзисторы.

vitek185 написал : BLUEWELD 144По ключю на плечё.164 2ключа на плечё.У меня плата на 4ключа а стоят два,если поставить 4ключа диоды (D21,D35 US1J)надо менять,тут на плате есть отверстия для более мощьных?

Об этом в теме уже писали, драйвер слабоват для удвоения ключей, а пустые места под транзисторы - это чтобы не переделывать отработанные в производстве платы.

Black Fire написал : snayper777 - а чем помочь то ? прочитать за вас форум ? Выше уважаемый Dersp уже все описал , показал ... потратьте час времени и прочтите.

Black Fire, :applause:. Удивляюсь нашим людям, для них тут многие уважаемые товарищи (а не только я), тратили своё время, описывая всё подробно и понятно, чтобы и простой радиолюбитель мог разобраться с ремонтом этого злополучного Престижа, а они даже не утруждают себя всю эту информацию пережевать.

Приветствую всех форумчан!! Респект dersp за качесвенные посты !!! Прочитав всю ветку так и не пришел к единаму выводу для себя. Принес знакомый обсуждаемый сварочник.Говорит просто помер :) Вскрытие показало: 1 G30N60A4 2шт 2 два стабилитрона 18в 3 два транзистора BC807 4 Четыре диода BYG20G 5 несколько резисторов в обвязке драйвера

Есть пара вопросов.... Стабилитроны D30 ,D29,D16,D17 можноли заменить любым на 18в? Чем заменить BYG20G ? Это так если не найду на нашем рынке оригиналов....

И самое главное .Транзисторы у меня стоя такие

F NG34AJ G30N60A4 (это на них написанно)

Что ставить ? Искать такиеже,ставить по два в плечо или чего другое так и непонял....... Если я не найду вышеуказанный то ,что лучше поставить чтобы не горели? C охлаждением тут все понятно ,оно у сварочника никудышнее поэтому решено ставить пару кулеров на радиатор и на продувку корпуса

kedrikov написал : Респект dersp за качесвенные посты !!!

+1

kedrikov написал : Есть пара вопросов....Стабилитроны D30 ,D29,D16,D17 можноли заменить любым на 18в?

Можно, но только чтобы они имели мощность не менее 400mW, и по габаритам влезли.

kedrikov написал : Чем заменить BYG20G ?

Ничем, только аналогичным. Это лавинный диод с большим быстродействием (Trr=75nS). Можете поставить BYG22, он имеет даже лучшие параметры по току и быстродействию, в крайнем случае - BYD37G. Он втрое медленнее BYG20, но на частоте в 68 кГц работать будет.

kedrikov написал : G30N60A4 (это на них написанно) Что ставить ? Искать такиеже,ставить по два в плечо или чего другое так и непонял......Если я не найду вышеуказанный то ,что лучше поставить чтобы не горели?

Желательно ставить HGTG30N60A4 (это его родные), но если работать на аппарате аккуратно, то можно ставить и IRG4PC50W (в теме об этом написано). Можно поставить и SGH80N60UF, у них неплохие параметры. Всё вышесказанное относится только к фирменным транзисторам, и никаких сдвоенных, уже устал писать, что драйвер не расчитан на ток заряда двух затворов.

Не вижу кнопку спасибо:eek:

Гдето в теме проскакивало о замене транзисторов в драйвере,на сколько это реально для установки по два в плечо, ктонибудь делал такое?

Транзистор там не причём, Q7 работает на разряд затвора, а его мощности (ВС-807) хватит на 4 ключа. Мосфет в первичке ТГР-а тоже с запасом, а вот сам ТГР - на пределе. Точнее, его железо. Малейшее увеличение нагрузки, и он - в перенасыщении (идёт обрыв верхней полки кривули).
Можно попробовать увеличить мощность ТГР, и подобрать ёмкость С31, но прежде чем подключать ключи, нужно обязательно проверить драйвер на модели. Только я не понимаю, зачем это нужно. При испытании аппарата нагрузкой, при нормальной работе вентилятора, радиаторы ключей нагреваются меньше всего. Больше всего нагревается выходной выпрямитель, чуть холоднее - трансформатор. В этом аппарате транзисторы HGTG30N60A4 поставлены с большим запасом по мощности, и сгорают они не от перегрузки при работе, а от тепловой деградации кристалла. Как это происходит, я описывал в теме. Моему престижу уже 4 года, на нём стоит дополнительно мощный вентилятор на 220В. Если варю четвёркой, то при смене электрода делаю минутную паузу (аппарат при этом работает на ХХ), если варю тройкой, то перерывов не делаю. По окончании работы, даю аппарату остыть минут пять на ХХ, и лишь потом отключаю питание. Товарищу, после поломки его Престижа, в качестве ключей я поставил фирменные IRG4PC50W. Аппарат исправно работает уже год, но по моей рекомендации, товарищ использует только тройку, которой для хозяйственных нужд вполне хватает.

HGTG30N60A4

Как определить оригиналы или нет???? На самом корпусе должны быть все эти буквы и цивры (HGTG30N60A4)???? Вот к примеру мои погорельци на них написанно: F NG34AJ G30N60A4 Кто они непонятно. Звонил по магазинам сказали "ЕСТЬ....30N60...450р.." На вопрос кто производитель томное молчание :)

kedrikov написал : HGTG30N60A4 Как определить оригиналы или нет????

Вот так могут выглядеть оригиналы (мне присылали из Штатов).

А вообще, содержание вашей маркировки (если она в 2 строчки) вполне корректное: F - логотип Fairchild; N - изготовлен на заводе ChipPAC, Subcontractor; G34 - изготовлен в сентябре 2006 года; AJ - код партии; G30N60A4 - обозначение изделия HGTG30N60A4

подробнее о расшифровке маркировки можно узнать на сайте прозводителя -http://www.fairchildsemi.com/TopMarkSearch/opn_all.jsp?stat=HGTG30N60A4

В теме где-то тоже есть фото, на котором лежат рядом оригинал и левак. Обратите внимание, на фото, которое прислал Basill, надписи выполнены в полированом квадрате, сами знаки надписи очень тонкие, начало и конец знаков оборваны чётко. Выводы транзистора аккуратны, без заусениц, лужение выполнено (по моему) гальванически. Но всё это Вы можете увидеть, только держа транзистор в руках, из интернет-магазина запросто можно заполучить за свои кровные подделку (так называемый "перемаркер"), которой хватит на один тычёк электрода в деталь.

Basill Если не секрет, в какую цену купили транзисторы? Поделитесь, пожалуйста, адресом где купили транзисторы в Штатах

bvale В моем случае цены и наличие можно посмотреть здесь:http://www.newark.com/jsp/search/browse.jsp?N=500003+1003912&Ntk=gensearch_001&Ntt=HGTG30N60A4&Ntx=mode+matchallpartial. Обратите внимание, цены без доставки из-за океана. Если нету знакомых в Штатах, которые могут купить типа себе и потом вам передать/переслать, то доставка из магазина в экс-совок возможна только курьерскими экспресс-почтами (от 100 баксов за пакет). Плюс растаможка, если цена посылки перевалит за экв. 200 Евро (это в Украине, по России я не в курсе). Сорри за офф-топ. Если админы удалят пост, я не против.

Можно попросить совета у более опытных товарищей? Пришел почти через год в повторный ремонт TECNIСA 164.
Выбиты IGBT и практически полностью затворные цепи, плюс токоограничивающий резистор у сетевого моста. Все заменено, форма напряжения на затворах проверена, при работе на макс. токе снова БАХ :(.
Могло ли быть причиной то, что вместо родных 30N60 поставил гораздо более медленные G4PC50UD? Почти год такие же проработали и по виду аппарата похоже что поработал он немало. Или все-таки что-то недоглядел...

БЕЗЫМЯННЫЙ написал : Могло ли быть причиной то, что вместо родных 30N60 поставил гораздо более медленные G4PC50UD?

Ответ очевиден. Я ставлю APT30GP60BDQ1, работают оч. даже неплохо. Отказов не было. Выходные параметры остаются прежними.

Причина вылета именно в скоростных качествах транзисторов, уж если вы ставите более слабые элементы, позаботьтесь о том, чтобы хотя бы по скорости они соответствовали оригиналам. Да ещё Вы умудрились поставить "медленные" транзисторы с диодами, которые вообще - тормоз. Если бы Вы внимательно прочитали тему, то увидели бы, что здесь рекомендуется для замены оригинальных, ставить IRG4PC50 с буквой W. После восстановления элементов драйверов, ещё раз проверьте форму кривуль на их выходах (обязательно с эквивалентом нагрузки). Посмотрите, не срезана ли у осциллограм горизонтальная площадка, при замере на первичке - верхняя, при замере на выходе драйверов - нижняя.

Добрый день.

Вчера сгорел мой Telwin 164. Дело было так: Варил долго (1,5-2 часа) но не интенсивно, затем сжег подряд две Трешки и выключил аппарат, через 3-5 минут включил и отварил примерно половинку трешки. На следующем поджиге хлопок, желтый диод загорелся, "карлосон" умер. Автомат на 25А не выключило. После прочтения форума понял что из-за перегрева. До этого аппарат был в гарантийке 2 раза, к сожалению не знаю с какой проблемой(брат пользовался). По словам мастера гарантийки меняли целиком блок. После вскрытия и некоторый измерений обнаружилось следующее: Q8 взорвался, Q5 не взорвался но битый, R4 - OK(измерял), но видно что грелся прилично. Все остальное визуально OK. Удивило следующее: Q5 и Q8 стоят HGTG30N60B3D, по схеме должны быть HGTG30N60A4. Кто с таким сталкивался? По спецификации 30N60B3D имеет мощность меньшую более чем в два раза чем оригинал. Может поэтому не сработала защита?