Аватар пользователя
kdim

Местный

Регистрация: 11.08.2006

Иркутск

Сообщений: 39

11.12.2009 в 04:24:43

2 Еврей Спасибо! Изучаю.

0
Аватар пользователя
Marmon

Местный

Регистрация: 09.05.2009

Минск

Сообщений: 26

11.12.2009 в 16:59:04

а как в ВД200и такое всандалить? В принципе я и так справляюсь нормально со всем, но иногда нужно что-то применить.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.12.2009 в 00:41:41

Marmon написал : а как в ВД200и такое всандалить?

А еще прикольней, если бы эта классная штуковина была в отдельном корпусе и цеплялась бы параллельно сварочным кабелям. И при этом никак не вредила любому инвертору (мечты вслух).

0
Аватар пользователя
Elden

Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

13.12.2009 в 23:32:18

Аппарат ЭИСА - 200 (ну вроде как УралЭлектро :) ) дроссель на выходе есть.(10-12 витков, Ш-образный, зазор ~1мм) Возникла мысль сделать П-образный LC фильтр только как бы просчитать емкость конденсаторов для такой частоты (ну не силен я в во всех этих вычислениях :o ).

0
Аватар пользователя
Еврей

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

14.12.2009 в 17:29:28

Нельзя ставить кондеры во вторичной цепи!!!

А доп. дроссель для ЭИСА-200 (как и для других, которые сделаны как надо) - не нужен.

0
Аватар пользователя
Elden

Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

15.12.2009 в 08:49:02

Можно узнать почему нельзя? Дополнительный дроссель ставить и не собирался, родной производит благоприятное впечатление. Конденсаторы хотел поставить только для сглаживания пульсаций выходного напряжения.

0
Аватар пользователя
Еврей

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

15.12.2009 в 18:12:16

Кондер на выходе будет просто бесполезен, поскольку напряжение на нем всегда будет равно напряжению на дуге (когда варит). Что же касается П - образного фильтра (кондер - доп. дроссель - кондер) или Г - образного (кондер - доп. дроссель), точнее, кондера перед доп. дросселем, то поведение аппарата будет зависеть от наличия или отсутствия штатного дросселя. Если штатный дроссель есть, то первый кондер просто исключает штатный дроссель из работы. Если штатного дросселя нет, т.е. первый кондер устанавливается сразу после выпрямителя, это приведет к высоким пиковым токам через диоды, может быть бабах.

Сварочник - это источник тока, а обычный БП - источник напряжения, и если в БП надо сглаживать напряжение, то в сварочнике - ток.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

15.12.2009 в 19:34:09

Еврей написал : Нельзя ставить кондеры во вторичной цепи!!!

для инвертора - нельзя , для транса с диодным мостом и дросселем небольшая емкость может улучшить процесс поджига и процесс сварки, проверено.

0
Аватар пользователя
Elden

Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

15.12.2009 в 23:07:53

Еврей написал : Сварочник - это источник тока, а обычный БП - источник напряжения, и если в БП надо сглаживать напряжение, то в сварочнике - ток.

Спасибо. Все понял:)

0
Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

16.12.2009 в 09:35:32

Еврей написал : это приведет к высоким пиковым токам через диоды, может быть бабах.

Кроме того при достаточной емкости и разряде её через электрод (ток не ограничен), что еще более может увеличить залипание электрода. Удачи

0
Аватар пользователя
pacik

Местный

Регистрация: 06.09.2008

Севастополь

Сообщений: 460

28.12.2009 в 00:31:18

Вобщем кому интересно поэкспериментировал я с дросселями на фланце. Итак намотал на фланец кабель витки не считал-сколько хватило кабеля в два слоя, так и вышло. Для экспериментов взял самопальный сварочник которым до этого удавалось только прихватывать и резать - сильный ток и большая пульсация+ плохо зажигалась дуга на хол. электроде. Подключил диодный мост - сразу меньше пульсация, причем конкретно, можно варить(с переменным успехом), далее дроссель на фланце перед держаком, масса без изменений(+ на держак): При неразрезанном фланце - пульсация меньше, но не сильно, сильно упал ток, горение электрода стало более спокойным варить приятнее. Разрезал фланец, зазор около 5 мм - особых изменений не замети, разве что ток немного вырос, да и горение на длинной дуге постабильнее, но опять же не особо. Снял изоляцию на проводе дросселя в середине обмотки и впихнул туда + кондера на 600 мкф, - кондера на массу и вот здесь я просто прозрел, разница что небо и земля, реально можно варить и шлак сам отлетает электрод Ано 36, уоня даже не зажглась, но сам факт что делает из голимой рухляди приемлемый сварочник для домашних нужд.Да померял напругу из сварочника - 36В, после диодов 34, после дросселя 30, после введения кондера за дросселем стало 31В. Мораль - дроссель на фланце скорее просто понижающий баластник вместо пружины. Конденсаторы реально улучшают процесс...

0
Аватар пользователя
Еврей

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

29.12.2009 в 13:55:03

Что касается балластника - он может быть балластником только на переменном токе. На постоянном это фильтр. Роль же "балластника" для регулировки тока и падающей характеристики, по прежнему играет конструция самого транса (или первый дроссель).

Интересно, почему не зажглись УОНИ?

0
Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

29.12.2009 в 19:42:06

Еврей написал : (или первый дроссель).

А это где?

0
Аватар пользователя
Еврей

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Набережные Челны

Сообщений: 1004

29.12.2009 в 19:53:02

В одном корпусе с трансом. Хотя сейчас вроде отдельным дросселем не делают, сам транс проектируют соответствующим образом, но физический смысл не меняется - в сварочной цепи переменного тока, присутствует переменная индуктивность, которая: 1) Формирует падающую характеристику 2) Позволяет регулировать сварочный ток. В выпрямителях может быть (точно не знаю - схем не видел, но предполагаю) второй дроссель для сглаживания сварочного тока. То же самое в инверторах (падающая хар-ка и регулирование тока осуществляет контроллер) - дроссель нужен лишь для сглаживания тока... но нужен... в то время как на бюджетные модели его не ставят - экономят китайцы, хотя экономия то "на спичках"...

0
Аватар пользователя
pacik

Местный

Регистрация: 06.09.2008

Севастополь

Сообщений: 460

01.01.2010 в 21:41:11

Еврей написал : Что касается балластника - он может быть балластником только на переменном токе. На постоянном это фильтр. Роль же "балластника" для регулировки тока и падающей характеристики, по прежнему играет конструция самого транса (или первый дроссель).

Интересно, почему не зажглись УОНИ?

Ну факт остается фактом, без дросселя бешенный ток с ним спокойный, незнаю почему??? Первого дросселя нет вроде... Сварочник сделан на железе транса 380/36 вольт, по виду внутри просто снята часть вторичной обмотки... Померял напругу в процессе сварки, она падает до 18 - 22 вольт, сеть фиговая, наверное поэтому уоня и не горит... :( Кстати С Новым годом!!!!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу