HILTI = вопросы по инструментам

Kvost, Чтобы с Макитой конкурировать нужно выпустить трёхрежимный :)

Hilti_Team написал : Акуумуляторный перфоратор по сравнению с ТЕ 1 универсальнее, мобильнее, производительнее. Еще один плюс в его пользу - Вы планируете покупку шуруповерта. Аккумуляторы вполне надежные и их должно хватить надолго, иначе бы мы не развивали 22В линейку так активно. Конечно, как и любой литиевый аккумулятор, он тихо умрет лет через 10, как с работой, так и без нее. Надеюсь, за это время он себя полностью окупит. Предохранительная муфта есть у всех перфораторов Hilti, это стандартное требование безовасности. По последнему вопросу мне пока нечего Вам сказать. Ждем вместе с вами.

Спасибо за подробный ответ.

Hilti_Team написал : Конечно, как и любой литиевый аккумулятор, он тихо умрет лет через 10, как с работой, так и без нее.

без работы - гораздо быстрее, я не конкретно про акк от хилти, а вообще про любой акк.

dobriy_dada написал : Чтобы с Макитой конкурировать нужно выпустить трёхрежимный

Макита здесь не причём. Третий режим просто нужен и всё тут. Те-же дюбель-гвозди забивать.

Молоточком че не забиваются? )

Kvost, Позвольте с Вами не согласиться ;) Если Вы говорите, что третий режим - это нужная, но не такая уж необходимая, т.к. > Молоточком че не забиваются?

и шуруповёрт есть, то при прочих равных Макита, у которой есть аккум перф с режимом сверления будет предпочтительнее чем Хилти. Но так как Хилти не может такое допустить, то делаем вывод, что перфоратор Хилти будет трёхрежимник. Вообщем методика Шерлока Холмса :)

dobriy_dada написал : Позвольте с Вами не согласиться Если Вы говорите, что третий режим ...

Смотря для каких работ. Побейте молоточком дюбель-гвозди сотнями в потолок, потом опишите впечатления, Ok? :)

dobriy_dada написал : Макита, у которой есть аккум перф с режимом сверления будет предпочтительнее чем Хилти

Режим сверления есть и у Хилти тоже. Только дюбель-гвозди сроду никто не закручивал, ни перфом, ни шуриком.

Kvost, Да-да, извините, я думал Вы про сверление говорите. А Вы про ударный режим. Какой я глупый :o

Kvost написал : Режим сверления есть и у Хилти тоже. Только дюбель-гвозди сроду никто не закручивал, ни перфом, ни шуриком.

Я тоже ни перфом, ни шуриком. Я отверткой их закручиваю. )

А вот пластмасску забиваю молотком и стальным "пальчиком", предварительно подмотнув изоленты. Получается очень прочно. )

Kvost написал : Только дюбель-гвозди сроду никто не закручивал, ни перфом, ни шуриком

ето Вы зря, встречаются еще такие индивидуумы, причем они их никогда не забивают.

Kvost написал : Что-то долго он там отдыхал :)

У меня сабельная пила сломалась, проработав чуть больше года (makita JR3070СТ), ремонтируют в фирменном СЦ с 26 июля сего года, обещали в ноябре-декабре починить, вот это долго:D

Тундра написал : ремонтируют в фирменном СЦ с 26 июля сего года, обещали в ноябре-декабре починить, вот это долго

Это Макита. Однако 45 дней в ремонте это осноание для расторжения договора, т.е. возврат денег.

Hilti_Team, В инструкции к SF22 нет нигде упоминания о 84 Нм ,написано только 50Нм .А в описании на сайте есть строка - максимальный момент 84 Нм Так реальный максимум у этого инструмента каков?

Ещё меньше.

Откуда они блин фантастические моменты такие берут? ))) У авто момент 120-150Нм при 60кВт мощности. )))

EV.SA написал : Так реальный максимум у этого инструмента каков?

Tipchic написал : Откуда они, блин, фантастические моменты такие берут?

Здравствуйте!

Поговорим о моментах. В инструкции и на сайте действительно есть несколько различных цифр. Попробуем в них разобраться. Во-первых, момент срабатывания муфты. В этом инструменте он регулируется он нуля до 12 Нм 15-ю ступенями. Первое положение соответствует 1-1.1 Нм, последнее – 12 Нм. Теперь о максимальном моменте. Есть два метода его измерения. Первый, т.н. «метод мягкого контакта» максимально приближен к рабочим условиям. Момент измеряется при заворачивании шурупа в мягкую древесину при остановке вала шуруповерта. Эта величина максимально отражает то, что происходит в реальной жизни при заворачивании шурупов. Второй метод – «метод жесткого контакта». Он используется большинством производителей для получения максимального результата. При этом методе вал инструмента резко останавливают, например, когда головка шурупа упирается в твердый материал, и измеряют мгновенное значение вращающего момента. На сайте эта величина также приведена просто для сравнения. Кстати, обе величины никак не связаны с мощностью, и абсолютно некорректно сравнивать вращающий момент шуруповерта, скажем, с той же величиной для автомобиля, который выдает свои 120 Нм непрерывно, а не в очень короткий промежуток времени.

всё как в акустических колонках, наклеить ярлычок на 100ватт на китайскую погремушку дело плевое, плюнул и наклеил :)

Hilti_Team написал : обе величины никак не связаны с мощностью

связаны прямо пропорционально. Так говорит нам физика :)

Tipchic написал : У авто момент 120-150Нм при 60кВт мощности

120 Н*м на коленвале при (4000...6000)/мин, как правило. При шурупных 400/мин такое авто разовьёт (1200...2000) Н*м...

n-p-n написал : Так говорит нам физика

Физика так говорит нам только при условии, что мощность и угловая скорость постоянны. В данном случае мы имеем дело с торможением, т.е. угловым ускорением. И вращающий момент будет определяться как произведение момента инерции на угловое ускорение (аналог второго закона Ньютона для вращательного движения). А вот ускорение уже будет зависеть от того, как останавливают вал - насколько резко и в каком материале. 50 Нм для этого шуруповерта измерено в его рабочей обстановке, при заворачивании шурупа в древесину в момент остановки. 84 Нм тоже были не посчитаны, а измерены, но при полном заворачивании винта в металл или очень твердое дерево, когда головка уперлась в базовый материал. Это максимально достижимый крутящий момент для этого инструмента.

Прекратите выкручиваться. Потребителя интересует именно ОБЫЧНЫЙ крутящий момент.

Hilti_Team написал : В этом инструменте он регулируется он нуля до 12 Нм 15-ю ступенями.

Ну вот, никакие не 84. Это я просто о чем. на форуме уже несколько раз люди удивлялись почему сетевая дрель с заявленным моментом 6Нм рвет как тузик тряпку шуруповерты с десятками Нм.

Hilti_Team написал : измеряют мгновенное значение вращающего момента.

Надо тогда маховик ставить, чтоб значение можно было в сотни раз увеличить. )

n-p-n написал : При шурупных 400/мин такое авто разовьёт (1200...2000) Н*м...

На фоне этого 84нм выглядит большим числом. )

Gold_eggs написал : Прекратите выкручиваться. Потребителя интересует именно ОБЫЧНЫЙ крутящий момент.

Тем более, что в случае с Хилти это без толку. Народ быстро расчухал что 1.6Дж ТЕ-1 это несколько больше чем 2.5 некоторых брендов и 5Дж некоторых совсем не брендов. )

Tipchic написал : Ну вот, никакие не 84.

То, что муфта сработает при 12 Нм, не противоречит тому, что момент достигает 84 или 50 Нм. Уж муфта-то точно действует не мгновенно и на быстрое изменение момента не отреагирует.

Tipchic написал : Надо тогда маховик ставить, чтоб значение можно было в сотни раз увеличить. )

Верно!:) Так, например, поступали наши физики, когда надо было получить токи в миллионы ампер. Неделю раскручивали бетонный маховик и резко его останавливали, замыкая намотанную на него катушку.

Hilti_Team написал : ускорение уже будет зависеть от того, как останавливают вал - насколько резко

это понятно и не вызывает возражений, кроме того, что ничего не говорит о реальных характеристиках инструмента. То есть, жёсткий момент — это сферический конь в вакууме. Ни покормить его, ни покататься... А вот реальный (будем считать, что это мягкий момент, DW называет его продолжительным, тож вариант) — вполне пропорционален мощности. Прямо.

Tipchic написал : На фоне этого 84нм выглядит большим числом

несуразно большим. Согласен.

n-p-n написал : жёсткий момент — это сферический конь в вакууме

5 баллов!!!:applause: Но большинство производителей именно его и указывают в качестве рабочего, так привлекательнее. Ведущие же торговые марки постепенно приходят к общему стандарту.

Тоже самое про Джоули у перфов. Как мне консультант Хилти обьяснял, у красных сила удара замеряется на конце бура или пики, у синих-на ударном механизме, а это разные величины. Оператору нужны Джоули на пике или на буре, а не на прошне ударного механизма.

И еще, максимальная сила удара у синих быстро падает, в первое время работы, а у красного держится на уровне долго)))

Василий001 написал : И еще, максимальная сила удара у синих быстро падает, в первое время работы, а у красного держится на уровне долго)))

Это зависит от материала колец и подачи смазки. Например, чёрные кольца ходят хуже зелёных, как и перфы с масляной ванной лучше, чем с констистентной смазкой.

Kvost написал : Например, чёрные кольца ходят хуже зелёных,

:) Напомнило выбор блондинкой ноутбука, розовый лучше...Резина/полиуретан?