HILTI = вопросы по инструментам

Hilti_Team написал : Ваши фото антивирус не пропускает:confused:

Перезалил.

trafbite написал : что же получается, все буры в мире плохие

Нет, просто это не далеко не прецизионный инструмент, где нормируется биение по классам точности. Тем более, перфоратор. С шуруповёртом ещё можно что-то предпринять, потому как производитель патронов приводит в паспорте допуски на биение, но у дешёвых патронов они тоже велики. Например, у немецкого патрона Rohm серии Extra аналогичного класса по паспорту биение до трёх десяток укладывается в допуск. Одним словом, сколько стоит, настолько и сделано.

Проверка осуществляется примерно так:

А никак не на глаз, зажав биту или какое-то сверло.

greg111 написал : допуски заложены слишком большие.

Строительный инструмент для грубых работ со всеми из этого вытекающими. У них и сменные сверлильные патроны (вернее, переходники, а не сами патроны) для перфов почти поголовно кособокие и биение такое, что показанное у шуруповёрта это просто цветочки. Следует иметь это в виду при покупке.

Kvost написал : Строительный инструмент для грубых работ со всеми из этого вытекающими. У них и сменные сверлильные патроны (вернее, переходники, а не сами патроны) для перфов почти поголовно кособокие и биение такое, что показанное у шуруповёрта это просто цветочки. Следует иметь это в виду при покупке.

Так перфов или шуруповертов? Биение шуруповерта для перфа - допустимо, не спорю, но никак не наоборот! Повторяюсь: у других производителей такого нет. Удивительно, что хилти за свои деньги мало того, что продает инструмент не соответствующего качества, так еще и сервисом "отменным" радует.

Все еще жду ответа хилти тим.

Kvost написал : Проверка осуществляется примерно так:

Да что тут осуществлять, если в режиме сверления в руке перфоратор бьет так, что его удерживаешь то с трудом.

trafbite написал : бьет так

У меня был Kress вертикалка, так он с комплектным патроном при сверлении, когда недлинное сверло упёрто в материал, губками описывал круг с диаметром примерно 6-7 мм :scare

konsta29 написал : У меня был Kress вертикалка, так он с комплектным патроном при сверлении, когда недлинное сверло упёрто в материал, губками описывал круг с диаметром примерно 6-7 мм :scare

Значит Вам тоже попался "уникальный" экземпляр.

trafbite написал : "уникальный"

Причём 2 раза - первый колбасило всего :) на 2-3 мм

Значит 2 :) Я же говорил: я не просто так начал претензии выставлять, я предварительно провел сравнение с другими инструментами. прошу не офтопить, речь о конкретных моделях конкретных производителей.

trafbite написал : прошу не офтопить

Хорошо - вопрос по существу для каких работ будет недостаточна точность изготовления ствола? Или вопрос ставится так - это Хилти, типа соответствуйте?

trafbite написал : Так перфов или шуруповертов?

В данном случае сменный сверлильный патрон для перфораторов (когда SDS+ патрон целиком меняется на сверлильный). Вот такой вот адаптер https://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_productdetail.jsf?lang=ru&nodeId=-104653&selProdOid=436901 Сам патрон весьма точный, если его снять накрутить на хорошую дрель. Т.е. кривой именно сам адаптер производства Хилти (или кто там его для них делает).

trafbite написал : Повторяюсь: у других производителей такого нет.

У всех это есть, в большей или меньшей степени. И я бы не сказал, что этот ТЕ4-А худший среди прочих.

trafbite написал : если в режиме сверления в руке перфоратор бьет так, что его удерживаешь то с трудом

У меня такой-же перфоратор, не считая ещё трёх других той-же марки. Биение есть у всех, так-что насчет рук это эмоции :) Комплектные буры - дешёвое китайское барахло, что от них можно требовать. Там только пенал неплох :)

konsta29 написал : Kress вертикалка, так он с комплектным патроном

Пока что самым точным из опробованного на моей памяти оказался Milwaukee PLH32 - со сменным сверлильным патроном биения не ощущаются вообще, как нет и люфтов. Могут ведь, когда захотят :)

konsta29 написал : Хорошо - вопрос по существу для каких работ будет недостаточна точность изготовления ствола? Или вопрос ставится так - это Хилти, типа соответствуйте?

Перфоратор:

1. для бурения стен, потолков. По бетону не успел попробовать (инструмент новый совсем), в вот по кирпичу при бурении 6-кой дюбель из отверстия просто вываливается (да да, это не дешевый хрен пойми какой дюбель, а хороший, который в обычной ситуации забивается молотком - руками не запихнуть); Шуруповерт:
2. по прямому назначению. Причем, если в дюбель закручивать саморез, то более-менее терпимо, а вот если сразу в дерево (баз засверливания), то шуруп просто вылетает из биты из-за отсутствия центровки;
3. для сверления дерева - тут если сильно придавить в начале сверления, то сверло заходит более-менее, но когда углубляется сантиметра на 3, но в бурку бьет как вибромассажер;
4. для засверливания стальных листов (диаметр сверла до 5мм). Так вот даже если накернить, то сверло тупо "убегает" в сторону опять же из-за отсутствия центровки. У меня есть еще старинная дрель сторублевая - так вот она сверлит лучше!

И наконец, да, пока качество, надеюсь, именно моих экземпляров вообще не соответствует цене.

Kvost написал : В данном случае сменный сверлильный патрон для перфораторов (когда SDS+ патрон целиком меняется на сверлильный). Вот такой вот адаптер https://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_productdetail.jsf?lang=ru&nodeId=-104653&selProdOid=436901 Сам патрон весьма точный, если его снять накрутить на хорошую дрель. Т.е. кривой именно сам адаптер производства Хилти (или кто там его для них делает).

Я говорю не о сменном патроне и об адаптере. Речь идет именно о штатном патроне.

Kvost написал : У всех это есть, в большей или меньшей степени. И я бы не сказал, что этот ТЕ4-А худший среди прочих.

Не знаю как на счет прочих, те две модельки, которые я тестировал на поряок лучше сбалансированы и в них биения я не ощутил.

Kvost написал : У всех это есть, в большей или меньшей степени. И я бы не сказал, что этот ТЕ4-А худший среди прочих.

Kvost написал : У меня такой-же перфоратор, не считая ещё трёх других той-же марки. Биение есть у всех, так-что насчет рук это эмоции

Я же ни в коем случае не говорю, что вся продукция хилти - барахло. Я говорю именно о том, что попало мне в руки.

Kvost написал : Комплектные буры - дешёвое китайское барахло, что от них можно требовать. Там только пенал неплох

Опять же повторюсь: тестировались и буры других производителей! Дело именно в инструменте - 100%. Почему тогда буры одной стороной бьют, а другой нет? Меня устраивает как работает перф в одном положени, но не могу же я в работе каждый раз вымерять именно то положение и, в случае чего, переставлять бур - это уже не работа.

trafbite написал : по кирпичу при бурении 6-кой дюбель из отверстия просто вываливается (да да, это не дешевый хрен пойми какой дюбель, а хороший, который в обычной ситуации забивается молотком - руками не запихнуть);

Даже если бур перевернуть на 180гр?

trafbite написал : Шуруповерт:

По шуруповёрту. Если кулачки патрона сходятся с зазором (на фото плохо видно, но похоже зазор есть), либо кулачки или один из них на разной высоте, то это дефект патрона. Патрон под замену.

Kvost написал : Даже если бур перевернуть на 180гр?

Честно говоря, я не помню в каком положении был тест, помню результат. Позже доберусь до базы и проведу тесты так и эдак, результаты выложу.

Kvost написал : По шуруповёрту. Если кулачки патрона сходятся с зазором (на фото плохо видно, но похоже зазор есть), либо кулачки или один из них на разной высоте, то это дефект патрона. Патрон под замену.

Именно. Там даже не столько щели большие, сколько одна из губок вообще с кривизной зафиксирована. Позже будут хорошие фото.

trafbite написал : Там даже не столько щели большие, сколько одна из губок вообще с кривизной зафиксирована.

Ну и всё. Брак патрона налицо.

trafbite написал : Я говорю не о сменном патроне и об адаптере.

А я говорю о том, на точность упор в Хилти явно не делают, хотя тот адаптер не китайского производства.

trafbite написал : те две модельки, которые я тестировал на поряок лучше сбалансированы и в них биения я не ощутил.

С какими бурами тестировали? Обычно у них на тестах серия TE-CX (германия), а они более качественные.

Kvost написал : Ну и всё. Брак патрона налицо.

В хилти так не считают, в видео видно заключение сервисного центра.

Kvost написал : А я говорю о том, на точность упор в Хилти явно не делают, хотя тот адаптер не китайского производства.

Та на счет адаптеров разговора даже нет, тут я согласен, что при добавлении лишних звеньев в виде переходников центровка страдает.

Kvost написал : С какими бурами тестировали? Обычно у них на тестах серия TE-CX (германия), а они более качественные.

Нет, две другие модельки не хилти, а других производителей: бош и хитачи :) Буры были абсолютно те же: хилти и другие. Так вот в тех инструментах биения не было при любой установке буров.

trafbite написал : В хилти так не считают, в видео видно заключение сервисного центра.

Подождём мнения начальства. На тему "таскания по асфальту" в том числе. Просто я сдавал ранее инструмент, так вот на выдаче я не сразу его узнавал - корпус был отмыт чуть ли не до блеска.

trafbite написал : Та на счет адаптеров разговора даже нет, тут я согласен, что при добавлении лишних звеньев в виде переходников центровка страдает.

Разговор как раз есть - у Милуоки с аналогичным переходником нет ни люфтов ни биений.

Kvost написал : На тему "таскания по асфальту" в том числе. Просто я сдавал ранее инструмент, так вот на выдаче я не сразу его узнавал - корпус был отмыт чуть ли не до блеска.

А здесь ситуация полярная: сдал инструмент новый, получил "потрепанный". :confused:

Kvost написал : Milwaukee PLH32

Ну раз на раз не приходится вот у такого - даже бур, без всяких переходников подколбашивает. DeWalt 25404 хоть с патроном, хоть без - тоже вихляет. И ТЕ7 тоже вихляет буром - это-же перфоратор :) А со сверлильным патроном он лучше большинства, но сверло для сверления канала ствола я бы туда не зажимал ;)

trafbite написал : в вот по кирпичу при бурении 6-кой дюбель из отверстия просто вываливается (да да, это не дешевый хрен пойми какой дюбель, а хороший, который в обычной ситуации забивается молотком - руками не запихнуть);

Если так - тогда атас.....

Kvost написал : Комплектные буры - дешёвое китайское барахло, что от них можно требовать. Там только пенал неплох

Которые в бетоне вообще никак)). Мою 4-ку тоже колбасит - но в бетоне дюбеля Сормат пальцем засовываются с трудом. Правда и буры TE-CX.

konsta29 написал : Ну раз на раз не приходится вот у такого - даже бур,

Я вроде другую модель указал, а у вашего примера даже сменных патронов нет - это не одно и тоже. При замене sds+ патрона на сверлильный осязаемых биений у этого Милуоки нет, а у Хилти при есть и аховые - ни о какой точной работе речь вообще не идёт, на какой перф этот патрон не поставь (кроме ТЕ4А конечно). Только дырявить, плюс минус километр. Вот и всё, что я хотел сказать по существу вопроса.

konsta29 написал : И ТЕ7 тоже вихляет буром - это-же перфоратор

Может быть. Хотя я не могу сказать, что у моих (включая проданный ТЕ1) виляли буры или была какая-то зависимость от полярности их установки в патрон. Пока патрон новый, никаких проблем такого рода я вообще не припомню. Может мне просто пофигу :)

konsta29 написал : А со сверлильным патроном он лучше большинства

Я вам верю, однако на сегодняшний момент в "моём списке" по данному критерию безоговорочно лидирует Милуоки PLH32 - по точности со сменным сверлильным патроном с ним не всякая дрель потягается. Серьёзно вам говорю. Можно в стойке свободно работать 1мм сверлом. Что касается Хилти, то я лично рылся в коробке с патронами, примеряя тут же на перф, но в итоге "взял что дают", зря потратив время.

А я считаю, чтобы не было таких постов о плохом качестве Хилти, компании нужно снижать цены - сделать не индивидуальные скидки, а фиксированные цены. Ведь если кто-то начнёт возмущаться о качестве инструмента Макита, Интерскол, то это не вызывает такого ажиотажа. Я вот честно не представляю себе как приду покупать в магазин, к примеру компьютер, и я его возьму за 10000 руб, а стоящий за мной покупатель купить точно такой же за 7000 руб - потому что у него скидка больше! (О_О)

dobriy_dada написал : А я считаю, чтобы не было таких постов о плохом качестве Хилти, компании нужно снижать цены - сделать не индивидуальные скидки, а фиксированные цены.

Всего года 3 назад ценники были совсем другие. Например, как вам пистолетик для пены СF-DS1 за 4000р деревянных? Попенить, так сказать, с комфортом? А сегодня его каждый встречный-поперечный по цене Соудала может купить, а вы еще скидок хотите и нос воротите ;) Шуруповёрт SF121 под 20тыр стоил - сейчас можно три штуки аналогичных купить и выкидывать без ремонта вообще.

dobriy_dada написал : Я вот честно не представляю себе как приду покупать в магазин, к примеру компьютер, и я его возьму за 10000 руб, а стоящий за мной покупатель купить точно такой же за 7000 руб - потому что у него скидка больше! (О_О)

Скидка же не с неба сваливается. Кто-то по 10 компов каждый день берёт, а кто-то один раз в несколько лет. Тем более, в местах, где они по 7000р один комп могут и вовсе не продать :)

Hilti_Team, Здравствуйте, кроме описания я все никак не найду информацию по нагрузкам для нового хим.анкера HY-200 A, не поможете информацией? (в руководстве по анкерному крепежу (2012) искал: там нет по новому продукту инфоромации)

У моих хороших знакомых был украден ТЕ 1000 AVR, номер 07-0125831, прошу Hilti_Team по возможности зарегистрировать в базе HILTI-России (а если можно то и Украины) данный инструмент, если он придет в ремонт, известить каким-то образом чтоли... отбойник был украден в Молдове. в HILTI-Молдова с ремонтом этого инструмента еще не обращались.

dobriy_dada написал : А я считаю, чтобы не было таких постов о плохом качестве Хилти

А я считаю, что если уж и получился такой косяк с качеством (скорее всего брак) и, тем более (!) с сервисным ремонтом, компании нужно постараться максимально быстро решить этот вопрос, дабы подтвердить свою безукоризненную репутацию с сервисом "Никаких затрат", а не отмалчиваться ожидая неизвестно чего.

сейчас оба своих перфа ТЕ-7С и ТЕ2-22А проверил. такого нет. ТЕ-7С больше года уже, люфт есть, но маленький(дюбеля не выпадают из дырок.).

trafbite написал : А я считаю, что если уж и получился такой косяк с качеством (скорее всего брак) и, тем более (!) с сервисным ремонтом, компании нужно постараться максимально быстро решить этот вопрос, дабы подтвердить свою безукоризненную репутацию с сервисом "Никаких затрат", а не отмалчиваться ожидая неизвестно чего.

согласен. факты налицо. подождем ответа Хилти тима.

dobriy_dada написал : А я считаю, чтобы не было таких постов о плохом качестве Хилти, компании нужно снижать цены

Посмотрите на ИС, цены не большие, а все равно хают. Что касается Хилти, я его никогда в руках не держал, но всегда о нем мечтал, думая: вот это вещь! Купил и забыл. А тут вот... Ну ладно там брак, но вот ТАК покоцать инструмент, они его там, наверное, вилами пестают. Нормально они с клиентами. Как бы это не решилось, инциндент на лицо. Что касается БСП, сейчас взял 2470FT и 3210FCT, поставил патрон, закрутил сверло на 1,5(меньше не было) и посверлил деревячку на всю глубину сверла, дыр по 10 сделал. Сверло целое, дырочки аккуратненькие(понятно, что иначе сверло сломалось бы), в общем, ничем не хуже дрели, только неудобно, все-таки перф тяжеловат. Закрутил пяток саморезов. Как бы то ни было, но к хилтям я чего-то подостыл.

Мне ещё интересно на многих видео видно, что аккумулятор Хилти с большой силой, практически с ударом "вгоняют" в инструмент. Это действительно он так туго заходит?

dobriy_dada Он заходит по салазкам: первые 2/3 легко, потом через фиксатор немного туго. Это я бы отнес к достоинствам.