n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

09.10.2012 в 10:34:03

Tipchic написал : У авто момент 120-150Нм при 60кВт мощности

120 Н*м на коленвале при (4000...6000)/мин, как правило. При шурупных 400/мин такое авто разовьёт (1200...2000) Н*м...

0
Вячеслав_Б
Вячеслав_Б
Резидент

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 3031

09.10.2012 в 11:18:00

n-p-n написал : Так говорит нам физика

Физика так говорит нам только при условии, что мощность и угловая скорость постоянны. В данном случае мы имеем дело с торможением, т.е. угловым ускорением. И вращающий момент будет определяться как произведение момента инерции на угловое ускорение (аналог второго закона Ньютона для вращательного движения). А вот ускорение уже будет зависеть от того, как останавливают вал - насколько резко и в каком материале. 50 Нм для этого шуруповерта измерено в его рабочей обстановке, при заворачивании шурупа в древесину в момент остановки. 84 Нм тоже были не посчитаны, а измерены, но при полном заворачивании винта в металл или очень твердое дерево, когда головка уперлась в базовый материал. Это максимально достижимый крутящий момент для этого инструмента.

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Резидент

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

09.10.2012 в 11:33:41

Прекратите выкручиваться. Потребителя интересует именно ОБЫЧНЫЙ крутящий момент.

0
Tipchic
Tipchic
Резидент

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

09.10.2012 в 12:08:30

Hilti_Team написал : В этом инструменте он регулируется он нуля до 12 Нм 15-ю ступенями.

Ну вот, никакие не 84. Это я просто о чем. на форуме уже несколько раз люди удивлялись почему сетевая дрель с заявленным моментом 6Нм рвет как тузик тряпку шуруповерты с десятками Нм.

Hilti_Team написал : измеряют мгновенное значение вращающего момента.

Надо тогда маховик ставить, чтоб значение можно было в сотни раз увеличить. )

n-p-n написал : При шурупных 400/мин такое авто разовьёт (1200...2000) Н*м...

На фоне этого 84нм выглядит большим числом. )

0
Tipchic
Tipchic
Резидент

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

09.10.2012 в 12:15:24

Gold_eggs написал : Прекратите выкручиваться. Потребителя интересует именно ОБЫЧНЫЙ крутящий момент.

Тем более, что в случае с Хилти это без толку. Народ быстро расчухал что 1.6Дж ТЕ-1 это несколько больше чем 2.5 некоторых брендов и 5Дж некоторых совсем не брендов. )

0
Вячеслав_Б
Вячеслав_Б
Резидент

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 3031

09.10.2012 в 12:34:45

Tipchic написал : Ну вот, никакие не 84.

То, что муфта сработает при 12 Нм, не противоречит тому, что момент достигает 84 или 50 Нм. Уж муфта-то точно действует не мгновенно и на быстрое изменение момента не отреагирует.

Tipchic написал : Надо тогда маховик ставить, чтоб значение можно было в сотни раз увеличить. )

Верно!:) Так, например, поступали наши физики, когда надо было получить токи в миллионы ампер. Неделю раскручивали бетонный маховик и резко его останавливали, замыкая намотанную на него катушку.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

09.10.2012 в 12:44:00

Hilti_Team написал : ускорение уже будет зависеть от того, как останавливают вал - насколько резко

это понятно и не вызывает возражений, кроме того, что ничего не говорит о реальных характеристиках инструмента. То есть, жёсткий момент — это сферический конь в вакууме. Ни покормить его, ни покататься... А вот реальный (будем считать, что это мягкий момент, DW называет его продолжительным, тож вариант) — вполне пропорционален мощности. Прямо.

Tipchic написал : На фоне этого 84нм выглядит большим числом

несуразно большим. Согласен.

0
Вячеслав_Б
Вячеслав_Б
Резидент

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 3031

09.10.2012 в 13:02:39

n-p-n написал : жёсткий момент — это сферический конь в вакууме

5 баллов!!!:applause: Но большинство производителей именно его и указывают в качестве рабочего, так привлекательнее. Ведущие же торговые марки постепенно приходят к общему стандарту.

0
ОпалевВасилий
ОпалевВасилий
Местный

Регистрация: 02.02.2012

Киров

Сообщений: 199

09.10.2012 в 17:04:44

Тоже самое про Джоули у перфов. Как мне консультант Хилти обьяснял, у красных сила удара замеряется на конце бура или пики, у синих-на ударном механизме, а это разные величины. Оператору нужны Джоули на пике или на буре, а не на прошне ударного механизма.

0
ОпалевВасилий
ОпалевВасилий
Местный

Регистрация: 02.02.2012

Киров

Сообщений: 199

09.10.2012 в 17:23:34

И еще, максимальная сила удара у синих быстро падает, в первое время работы, а у красного держится на уровне долго)))

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

09.10.2012 в 21:02:25

Василий001 написал : И еще, максимальная сила удара у синих быстро падает, в первое время работы, а у красного держится на уровне долго)))

Это зависит от материала колец и подачи смазки. Например, чёрные кольца ходят хуже зелёных, как и перфы с масляной ванной лучше, чем с констистентной смазкой.

0

in my humble opinion

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу