Шумоизоляция перегородок из пенобетона

pipesmoker написал : Лови ссылку

Да, спасибо, это я уже видел ранее, мне давали эту ссылку. Но картинка меня не удовлетворила (http://www.xella-online.ru/downloads/rus/downloads/Peregorodka_02.pdf)). Я не понял, какой смысл в упругих прокладках, если все равно ставятся жесткие крепежные уголки, которые и будут передавать структурный шум. Или все же они его в меньшей степени передают? С другой стороны, если не так, то больше никак и не закрепишь...

2lipskiy

lipskiy написал : какой смысл в упругих прокладках, если все равно ставятся жесткие крепежные уголки

Я ставлю гибкие связи (монтажная лента) через каждые три ряда по вертикали и горизонтали. Так написано в руководстве по возведению перегородок. Между капитальной стеной и перегородкой шумогасящая прокладка. Остальное пространство заполняется монтажной пеной, равно как и между возводимой стеной и потолком. Получается довольно крепко. Учитывая, что я еще 5 см стяжки буду делать - получится монолит, который даже Чак Норрис ногой не разобьет :)

lipskiy написал : они его в меньшей степени передают

Разумеется. Ведь площадь соприкасаемых поверхностей уменьщается.

C2h5-OH написал :

1. без развязывания перегородки от несущих конструкций- не добиться звукоизоляции. требуется положить перегородки на пробку и через пробку привязать к стенам. так сделал апример, DoHomeYouself здесь...

Пробка рассыпется со временем. Лучше плотную резину или несколько слоев ленолеума

lipskiy написал : Я не понял, какой смысл в упругих прокладках, если все равно ставятся жесткие крепежные уголки, которые и будут передавать структурный шум. Или все же они его в меньшей степени передают? С другой стороны, если не так, то больше никак и не закрепишь...

Полиуретан или герметик на основе каучука. Держать будут не хуже раствора.

lipskiy написал : Сам озабочен правильной конструкцией будущей стены из гипсолита, если кто знает - расскажите, плз

Недавно делал себе перегородку из этого чудо-материала- гипсовых блоков. Начитался на сайте- всё просто, мол, красиво и хорошо. Ну, не вопрос, думаю, сделаю сам. Если честно ппц. Второй раз делать не буду. Это жесть, а не материал. Вроде поставил блок ровно, сверху лепишь второй, чуть пытаешься поправить, а нижний тоже съезжает. А клей-то уже подсох, приходится всё отрывать, клей счищать и всё по-новой... Вобщем так намучался, что теперь и врагу не посоветую. Ну или нанимать кого-то для кладки.... Да и вообще никакого доверия нет- перегородка тонкая, того и гляди упадёт.

2lipskiy вы слишком много хотите от предполагаемой перегородки. Правильно сказал ув. almeca- звукоизоляции можно добиться только развязав конструкции. Т.е. если перегородка, то из двух, с промежутком между ними. Опять же получаем опирание и примыкание. Значит и здесь надо развязывать- двойной пол, двойные стены... В нормальной ситуации, НОРМАЛЬНОМУ человеку это не нужно. Исключение, разве, что коммуналка со звуковой студией посередине квартиры...-:):) Опять же, если Вы делаете упор на звукоизоляцию, повторяю, Вы выбрали не тот материал. Вот, ув. Alexey_Chi77, к примеру, сразу подходит к этому вопросу максимально правильно: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=97620 И материал у него- тоже правильный, а не невесть, что. Даже на сайте Кнауфа нет данных по звуку у гипсоплит- стесняются указать...

Михалыч написал : Даже на сайте Кнауфа нет данных по звуку у гипсоплит- стесняются указать...

Да, вот это меня смущает....

Михалыч написал : ув. almeca

спасибо за "ув" - гордюсь и смущаюсь:o столько разговоров про звукоизоляцию - такое впечатление, что квартира находится на территории металлургического завода а за стеной - прокатный стан :) Господа, вы определитесь сначала, что вы имеете и чего хотите, то есть: какой шум у вас имеется и какой тишины вы хотите? А уж дальше давайте думать, какие меры принимать. Для достижения идеальной изоляции есть только один метод - помещение в помещении . Такое делают в Hi-Fi звукозаписывающих студиях ну и ещё, наверное, в каких-нибудь лабораториях научных. А вам это надо? Вы разберитесь, откуда исходит мешающий вам шум! Вот назову два самых распространенных источника - топанье соседей по потолку и музыка за стеной. Об этом речь? Назовите от какого шума вы хотите избавиться - может что подскажу.

Хм,almeka, так-то ерунды поднаписал немного. Ковер не будет мембранным звукопоглотителем(заметьте звукопоголотителем,а не звукоизолятором). Ковер поможет лишь уменьшить время реверберации в помешении,чем поспособствует уменьшению общего шумового фона.Подложка под ламинат в данном случае тоже не поможет(напомню речь идет о шумоизоляции одной комнаты от другой в .) позже допишу...:)))

NMGВладимир написал : Ковер не будет мембранным звукопоглотителем

Уверены? Пробовали? Давайте не будем засорять людям головы специальными терминами типа реверберации, интерференции, дифракции. Нам они знакомы, а людям ни о чём не говорят. Хозяин хочет, чтобы при проведении корпоративеной вечеринки в гостиной он мог спокойно спать в спальной :)

NMGВладимир написал : .Подложка под ламинат в данном случае тоже не поможет(напомню речь идет о шумоизоляции одной комнаты от другой в .) позже допишу...))

вот именно в этом случае она и поможет, так как уменьшит уровень ударного шума (топанья по полу и вибрацию сабвауфера), который распространяется по плите перекрытия. Вообще изолировать комнату от комнаты не так уж сложно, самая большая проблема - соседи сверху. P.S. Реверберацию звука ощитимо можно почувствовать только в совершенно пустой комнате.

Реверберация это время затухания звука примерно в 60 раз(если правильно помню)! И она будет в любой комнате,но разная! Не путать с эхом-хотя оно тоже будет в любой комнате разным! Almeca,без обид,но мембранные звукопоглотители работают только когда они не подвешены(ненатянуты) то есть энергия звука будет теряться при деформации мембраны. Ковер будет ей являться в какой-то мере, если его повесить на брусок предварительно приколоченный к стене, а не плотно на стену,т.е. нужно чтоб ковер колыхался. Подложка сабвуферу,как мертвому припарка - низкочастотные волны,это вам не хухры мухры. Основными путями проникновения шума,я так понял по большей мере воздушного, будет стена и дверь. Просто мало толку увеличивать звукоизоляцию стены, если у помещений смежная дверь. Либо дверь тоже нужно доводить до ума. Делать комнату в комнате,надеясь отгородить ее от помещения соединенного дверью, все равно что бить из пушки по воробьям!!! Надо взять потяжелее дверь,поставить уплотнители,коробку не запенивать, а замазывать наглухо чем-либо! Ручку попроще,чтоб дыр поменьше и вот тогда уже думать о звукоизоляции стены! Плюс в шумной комнате вводить дополнительные звукопоглотители-ковры,тяжелые занавески,натяжной потолок с минватой за ним и т.д.

Поизучайте сайт acoustic.ru. В их материалы упираться не обязательно, но принципы построения облицовок и перегородок верные. Вообщем ориентируйтесь на принципы строительной акустики. Я у себя по их схемам делал результат устраивает. Через стену гидромассажную ванну при работе и шум воды из душа не слышны вообще. И главное NMGВладимир про дверь очень правильно сказал. Если дверь хреновая никакая шумоизоляция не поможет. Даже стоит задуматься об установке спец. шумоизоляционной двери, их сейчас в достатке и не так дорого.

Alexander_T написал : Вроде поставил блок ровно, сверху лепишь второй, чуть пытаешься поправить, а нижний тоже съезжает. А клей-то уже подсох, приходится всё отрывать, клей счищать и всё по-новой... Вобщем так намучался, что теперь и врагу не посоветую. Ну или нанимать кого-то для кладки.... Да и вообще никакого доверия нет- перегородка тонкая, того и гляди упадёт.

Ну так с любым материалом может быть. А если без паза-гребня- тем более: например блоки пенобетона или обычные кирпичи тоже поведёт, и гораздо сильнее, если нет сноровки, или не дали схватиться нижнему слою. При отсутствии опыта торопиься просто не стоит: положили слой, выровняли по отвесу - дайте схватиться. Куда спешить-то, если для себя делаете? А после стыковки перегородки с потолком (через упругую прокладку) прочность более чем достаточна.

NMGВладимир написал : Almeca,без обид,

и мысли не возникало об этом! Я очень люблю поспорить, особенно с такими опонентами, как вы - по делу, как говориться:) Вот смотрите. Про реверберацию. Упускаете маленькую деталь.

NMGВладимир написал : Реверберация это время затухания звука

это не время, а просто затухание звука при отражении от поверхностей. Рассуждаем - чтобы её уменьшить - надо сделать так, чтобы поверхности не отражали. Способов много -вы их наверняка знаете. Но нам-то реверберация не мешает!

NMGВладимир написал : мембранные звукопоглотители работают только когда они не подвешены(ненатянуты)

правильно, а про ковер вы зря. Если вы сумеете натянуть ковер, чтобы он стал"звучащей " мембраной, то есть резонировал с какой-нибудь слышимой частотой - я вышлю вам по электронной почте электронный литр!:) Так что мой любимый ковер выполняет две функции - гасит звуковые колебания перегородки и поглощает колебания от внутренних источников.

NMGВладимир написал : Подложка сабвуферу,как мертвому припарка

а вот уж тут совсем не согласен! Поставьте буфер на толстый поролон - сами убедитесь! Причина -он перестает передавать колебания на пол, который перестает быть источником звука. А вот это-то нам и нужно!

NMGВладимир написал : дверь тоже нужно доводить до ума

вот уж тут и не подумаю спорить! Но сделать по-настоящему изолирующую дверь , сами понимаете, лостаточно сложно. Я бывал на студии - дверь во-первых двойная, внутренняя -как в бомбоубежище! Кошмар!:) А вот есть простой способ - тяжелая портьера со стороны спальни.

NMGВладимир написал : в шумной комнате вводить дополнительные звукопоглотители

совершенно прямо в точку!:) кроме перечисленных вами - как можно сильнее "изломать" стены -полочки, картинки, бры всякие - всё, что увеличит интерференцию. А вообще надо решать в каждом конкретном случае. Вот я всё про ковер - а покажите хозяина, который согласиться его повесить? Не модно...:)

Prok12 написал : При отсутствии опыта торопиься просто не стоит: положили слой, выровняли по отвесу - дайте схватиться.

А ещё лучше поставьте кондуктор - вертикальные бруски с обеих сторон.