Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

11.12.2009 в 19:15:38

Samar написал : Признайтесь, есть разница между ЭППС и ППС?

Янн:- А для меня ,как думаю и для большинства есть два вида утеплителя это пенопласт и минвата.

Samar написал : 2Янн Извините, но вы невольно стали зачинщиком

Наверно так и есть ,я именно тот которых большинство и наверно я из них не самый умный. Вот и пытаюсь разобраться что к чему . Вот уже выяснили ,что целофан на дерево плохо ,что пенопластом дерево нельзя утеплять ,что пароизоляция если её и ставить ,то ставить изнутри,пенопластом и его производными из за их плохой паропроницаимости, деревянные дома утеплять плохо. Но вопрос не только в материале . Но надо знать какой с какой стороны прилепить. И что бы это было на пользу и себе, и дому.

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

11.12.2009 в 20:30:30

в сучае удаления этих сообщений- многие посты будут непонятыми. проще удалить вю тему. а так- кадый сделает свой вывод.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

11.12.2009 в 21:24:24

Янн написал : Вот и пытаюсь разобраться что к чему

На форуме вам могут дать совет и очень часто без аргументов. К тому же на многие однотипные вопросы отвечали много раз. От этого ответы "замылилились" и не имеют подробной, доступной и доходчивой формы. Т.е. если специалистам ответы понятны до банальности, неподготовленному человеку они могут показаться непонятными и спорными. Попробуйте начать сначала. Чтобы получить правильный ответ, надо задать правильный вопрос и знать половину правильного ответа (т.е. быть подготовленным). Есть СНиП II-3-79* Строительная теплотехника. Там имеются нормы, которых необходимо придерживаться при строительстве. Скачайте Фокин К.Ф. Строительная теплотехника ограждающих частей зданий. Почитайте немного, когда почувствуете разницу между вспененным (EPS) и экструзионным (XPS) пенополистеролами, то легко сможете разобраться с вопросами по фасадным материалам и утеплением фасада. Если вопросы будут подготовленными и интересными, то безусловно подтянутся спецы и выскажут квалифицированное мнение. P.S. У нас самым бюджетным способом утепления фасадов является отделка пенопластом по технологии "мокрый фасад", сетка, шпаклевка, покраска фасадной краской, чаще декоративной штукатуркой. Это достаточно прочно, долговечно и самое главное- дешево (себестоимость от 600 р/кв.м на 10см при высоте до 4-5 м.)

0
Аватар пользователя
Smic

Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

11.12.2009 в 21:48:12

Gennady написал : Это бесспорный факт

Только для тех, для кого это вопрос веры. Для остальных это утверждение, требущее подтверждения расчетами, желательно тоже бесспорными.

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

11.12.2009 в 22:19:21

экструзионный-вроде бы с закрытыми ячейками и не берет влагу. то если на языке "диафрагмы."

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

11.12.2009 в 22:28:47

Пенополистирол бывает:

Экструдированным (XPS) Вспененным (EPS)

остальные малочисленные и экзотические виды не рассматриваем...

Пенополистирол (научное) = Пенопласт (народное) = "Пена" (слэнг проф.)

аналогично как: Ягодицы (научное) = Жо*а (народное) = Ср**ьник (слэнг)

EPS - открытая ячейка XPS - закрытая ячейка (хотя с этими ячейками народ не заморачивается и не акцентирует внимание)

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Smic

Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

11.12.2009 в 22:37:10

C2h5-OH написал : экструзионный-вроде бы с закрытыми ячейками и не берет влагу

Мне непонятно, почему никого не пугает влага ДО утепления ЭПС, и все начинают ее бояться ПОСЛЕ утепления этим материалом. Влага в деревянную стену сруба проникает и изнутри и снаружи. Представление о том, что поток влаги в деревянной стене идет ТОЛЬКО из жилого помещения через стену на улицу неверно. Поток влаги в деревянную стену существует с обеих сторон, и с улицы и из помещения, если абсолютная влажность стены меньше, чем абсолютная влажность в помещении и на улице. Закрывая уличную поверхность стены ЭПС, мы просто перекрываем поток влаги с улицы в стену. И ничего более. После этого парообмен стена осуществляет только с жилым помещением, влажность которого регулируется не только паропроницаемостью стен, но и вентиляцией помещения. При этом абсолютная влажность стены не будет превышать максимальной абсолютной влажности помещения.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

11.12.2009 в 22:41:56

Smic написал : Влага в деревянную стену сруба проникает и изнутри и снаружи.

а ещё специально у тебя сверху и снизу, а ещё там создаётся вакуум, из которого появляется вода, всё срочно закрыть фольгой!

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Smic

Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

11.12.2009 в 22:45:49

Gennady написал : хватит... заткнись, колхозник

А перевести С ПТУ-шного на нормальный язык слабо? А то в таком виде твои аргументы нормально воспринимаются только твоими соседями по парте....

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

11.12.2009 в 22:46:27

Smic написал : Закрывая уличную поверхность стены ЭПС, мы просто перекрываем поток влаги с улицы в стену.

Послушай, я понимаю, когда все пошли в ПТУ у тебя не было денег на питание и много лет на дешёвых макаронах отразились на твоём мозгу. Но может удастся сейчас наверстать? Попринимай витамины... восстановись на учёбе - начни с вечерней школы, закончи хоть восьмилетку-то... потом выбор больше - ПТУ, Техникум...

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

11.12.2009 в 22:47:57

пора и эту тему закрыть на профилактику...

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу