06.12.2009 в 23:18:41
stroika написал : а как эту сырость учуеш х.з.
так она запах имеет!
stroika написал : Сам когда будеш красить - читай инструкцию
на память процитирую: "поверхность должна быть сухой и чистой" Требование "полного высыхания" применяется только к стяжкам, и то не под все покрытия.
...А ты почитай СНиПы, пока я буду искать инструкции к краскам))). И задумайся, в чём разница между тремя понятиями: 1) "влажность основания не более 1,8 %" 2) "влажность основания не более 2 %" 3) "сухое основание"
06.12.2009 в 23:23:06
Грэй написал : так она запах имеет!
да откуда той плесени взятся если дом новый- она сцуко появляется потом- когда уже всё тип-топ покрашено, ясень пень что по плесени никто штукатурить не будет:)
Грэй написал : А ты почитай СНиПы
эти снипы старше меня:D _ мож пора другие нарисовать?
06.12.2009 в 23:30:39
Грэй написал : "поверхность должна быть сухой и чистой"
вот ,сухой! а если по ПОЛУ-сухой поверхности красить - то куда влага остальная девается ...испаряется или на поверхность потолка покрашенного уже выходит? яб и рад чтоб не ждать полного высыхания - время-деньги как говорится видел как бабы-малярши красили свеженький потолок - так они валиком когда наносили краску - то валик забирал и шпаклёвку с потолка:D , оставались проплешины потом они этот потолок долго сушили, опять шпаклевали, опять сушили, зашкуривали, грунтовали и аж потом красили-короче поработали себе в убыток
07.12.2009 в 03:52:12
stroika написал : потом они этот потолок долго сушили, опять шпаклевали, опять сушили, зашкуривали, грунтовали и аж потом красили-короче поработали себе в убыток
В следующий раз умнее будут :)
07.12.2009 в 17:10:08
2stroika
ничё ты так и не понял!
"влажность не более...%" - это мерять приборами нужно, и фиксировать в актах... с подписями и печатями)))))), вот это будет - настоящее сухое основание..;
а если требуется просто
"сухое основание" - такое основание на самом деле может быть и не очень сухим, потому что определяется на глазок(цифирь-то не указана!), - определяется на основании либо опыта и совести мастера, либо "нетерпелок" заказчика.
stroika написал : эти снипы старше меня _ мож пора другие нарисовать?
Я - против! Частая смена законов (СНИПы - это строительные законы) как раз приводит к нежеланию их учить(всё равно скоро поменяют) и к пофигизму исполнителей. В америке живут по конституции, написанной 150 лет назад, лишь изредка и понемногу поправляют её, а в Британии законам некоторым лет по 500...
07.12.2009 в 20:35:46
Грэй написал : Частая смена законов (СНИПы - это строительные законы)
дык и материалы уже другие, и фигни разной много вышло, а те снипы какого года? семдисятлохматого:) ?
07.12.2009 в 20:51:40
stroika написал : дык и материалы уже другие
никакие не другие,
посмотри в снипы - там за всё есть, и за полимеры, и за гипс, и цемент. Разве что про "ветонит 5000" там не упоминается, но ведь надо понимать, что это - цемент с песком и с полимером ; то же самое было и раньше , в семьдесятлохматых, называлось только по-другому: мастика ПЦ (от "фирмы" Росггипрониистройкомплектснабзбыт) (в шараге учат - прогуливать не надо!)
Ничего нового в черновухе с тех пор не появилось - кроме красивых этикеток и мелких фасовок...
07.12.2009 в 21:02:23
Грэй написал : Ничего нового в черновухе с тех пор не появилось - кроме красивых этикеток и мелких фасовок...
не смею больше спорить с гуру по СНИПам:)
вспомни как раньше плитку клали, штукатурили и т.д. - всё криво и это по старым СНИПам
а щас качество отделки намного выше - а СНИПы старые
07.12.2009 в 21:06:22
stroika написал : щас качество отделки намного выше
Спорное утверждение, еще вопрос сколько все это простоит и продержится.
07.12.2009 в 21:07:57
Orges написал : Спорное утверждение, еще вопрос сколько все это простоит и продержится.
я имел ввиду что всё ровно и красиво а не по 5см. завал.... я думаю что простоит долго-имхо ну а новострои х.з.
07.12.2009 в 21:15:58
ну насмешил!
Криво - , это плохо.
Если сейчас рОвно делают, и это соответствует снипам, то это ведь - хорошо!
По- твоему, требования по рОвности нужно ужесточить, чтобы то, что сейчас считается ровным, стало считаться кривым?
07.12.2009 в 21:21:53
Грэй написал : по рОвности нужно ужесточить
нет. не надо, а то все джамшуты уедут с раши
Грэй написал : Если сейчас рОвно делают, и это соответствует снипам, то это ведь - хорошо!
мне кажется что никто и не смотрит на эти старые снипы( я не смотрю)
Orges написал : сколько все это простоит и продержится.
побольше чем извёстка и известковый раствор по которому проведя пальцем - остаётся глубокий след в стене
Грэй написал : Если сейчас рОвно делают, и это соответствует снипам, то это ведь - хорошо!
сейчас делают ровно - не орентируясь на лохматые снипы_ИМХО- просто народ устал от колхозного ремонта
08.12.2009 в 16:32:57
2altsara
Реально сделать ремонт за 1,5-2месяца. У меня 63 метра сделали за 1 месяц и 4 недели, без перепланировок. С учётом того - что воскресенье по договоренности - полностью выходной день без работ, суббота без шумовых. Но практически все было без простоя
Что нужно:
1) Иметь бригаду, которая бы постоянно жила у Вас на квартире. Желательно, чтобы мастер и прораб (без посредников) был в одном лице. САМ мастер заказывает каких ему надо специалистов. В моём случае - заказывал черновую силу. Поэтому когда я регулярно приходил проверять - я видел разных людей. Обычно мой делал постоянно вдвоем, один-двое были у него наёмные на короткие сроки. Платил он им естесственно сам, исходя из моих авансовых платежей.
В связи с чем москвичей привлекать нежелательно - высокие цены и приездной график работы.
2) Вы должны перед началом работ иметь приблизительный проект, что и где Вы хотите видеть - полы, стены,потолки, розетки, сантехника и пр. Чем более ясную картину Вы будете иметь - тем меньше времени у Вас будет простоя по работе, пока Вы думаете как именно сделать. Но в моем случае - проекта не было, поэтому каждый вечер был в думах.
3) Вы должны каждые выходные и почти каждые вечера посвящать выбору и закупки материалов. По мере работы Вы должны подвозить материалы и расходники чтобы не было простоя. Желательно не просто к каждому этапу, а за этап до этого. Так как мастер не идёт последовательно по работам (плитка, санузел, и пр.), а делает всё сразу - в связи с чем сроки сокращаются, но требуются материалы для этого типа работ. Тут я учитываю нормального мастера - который может нормально все делать одновременно.
4) Вы должны изначально пресечь приход к мастеру на квартиру посторонних людей и любые посиделки, тем более алкоголь. Наиболее оптимальный вариант, ИМХО - мастер с женщиной (естественно тоже мастер, а не просто подруга). Управляются быстрее чем два мужчины и лишних посиделок она не допускает.
5) Вы должны запланировать примерно две недели отпуска. Одна неделя (лучше две) прямо под конец работ с перехлестом на несколько дней (из-за возможной задержки) и одна неделя в момент окончания черновых работ для началого массового выбора и закупа материалов. Наиболее сложным и временноемким при чем является выбор, тем более если Вы с женой.
6) Вы должны иметь сразу всю сумму денег на оплату мастеру и на все материалы. Иначе может быть простой в работе.
7) Вы должны уже примерно во всём разибраться, так как времени на форум практически нет. Сантехника, отопление, электрика, ламинаты, подложки, стяжки, двери, ручки,полотенчики, люстры, унитазы, смесители, окна, затирки и пр.. Как минимум хотя бы определиться с марками
Если Вы всё это сделаете - за 2 месяца точно управитесь. Причем в основном задержки возникают по вине заказчика.
Мастера, после начала отделочных работ необходимо держать на контроле, так как присутствуют попытки выйти в Ваш рабочий день на левый заработок в соседнюю квартиру и целый день там поработать.
Под конец мастер может затягивать сроки, так как он живет в благоустроенной квартире с душем, и если нет заказа - то можно затягивать до бесконечности.
П.С. Вы должны проговорить практически максимум нюансов, оплата, сроки, доплата если Вы на что-то решитесь и пр. Если что-то Вы не договорите мастер будет перетягивать на свою сторону. К примеру если Вы не обговорите вешание люстр (вроде бы мелочь, но это уже не ремонт) - то при покупке подвесной не на крюк а на саморезы - будете сами сверлить в потолок дюпеля. То же самое и с гардинами, ограничетелями дверей и пр. :)
П.С.№2 С перепланировкой - максимум это три месяца, только месяц давать на то чтобы сломать стену и воздвигнуть её? Мне кажется много, либо бригада это делает первый раз. Вообщем 3 месяца - это уже крайний срок для бригады 2 постоянных и два по необходимости людей. Всё что выше двух месяцев без перепланировки и трёх с планировкой - имхо, либо затягивание сроков либо нежелание (неумение) работать в высоком темпе (либо правильно распланировать свою работу, что тоже плохо)
ПС№3 Если Вы платите деньги (немалые) какой то компании - то вы явно разговариваете с прорабом, который на объекте будет появляться не часто. То есть оплата больших денег -150 долларов и больше - не даёт никаких гарантий, что к вам на квартиру в качестве такой же наемной силы приедут теже самые ребята, которые стояли с табличками в руках на рынке. Разговаривайте с тем, кто является главным и будет жить и работать у Вас на квартире. Удачи с ремонтом
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу