«Фиолент» представил бесколлекторную УШМ. Что Вы думаете по этому поводу?

Gold_eggs написал : Это асинхронник не новинка,

Естественно.

Gold_eggs написал : а б/к ни кто не выпускал, учитывая особенности переменной сити у производителей будут проблемы с габаритами управляющей электроники.

Сильно сомневаюсь, что двигатель 2600Вт - вентильный... http://www.master-forum.ru/UserFiles/File/Instrumenti/Electro/Interview/Phiolent/2/3-b.jpg

Один из принципов ОАО «Завод «Фиолент» – быть полезным людям. И на выставку MITEX-2009 мы приехали с новыми изделиями. В первую очередь отмечу нашу инновационную новинку – угловую шлифовальную машину (МШУ) с бесколлекторным двигателем мощностью 2600 Вт. и полезной мощностью 2100 Вт. Отсутствие щеточно-коллекторного узла исключает перегрев, в результате чего ресурс изделия продлевается в несколько раз. Эта машина не имеет реальных аналогов в мире. Ее давно уже ждут потребители всех стран.

Alex___dr написал : Сильно сомневаюсь, что двигатель 2600Вт - вентильный...

Т.е. они разместили "утку"? Тут сомневаюсь я.Прогресс не остановить.

Gold_eggs написал : Т.е. они разместили "утку"?

Почему сразу утку? Если эта УШМ с ассинхронником, то он безколлекторный... :) Тип двигателя там не упоминается...:)

2Alex___dr Это тогда какой он должен быть массы? Асинхронник на 2.6 кВт! (а это ротор беличье колесо,т.к на то и асинхронник чтобы ротор отставал от бег маг поля статора). Плюс обороты 5000 а это от 50 Гц сети доп заморочки с полюсами.
Нее двигатель явно бесколлекторник на переключаемых полюсах и магнитах. При применении совр элементной базы и достаточной культуры производства модулей управления ( и само собой инженерных решений) ничего сверхсложного или фантастического нет. Все будет работать. тем более что опыт у завода есть блоки защиты и регулировки на пик контроллерах у них получались нормальные. Касательно плюсов. -Почему то забывается что сама по себе энергонапряженность и отсутсвие вращающейся обмотки с кучей проводов ламелью и пр уже радикальное повышение надежности.
-Гораздо проще и эффективнее организовать контроль и защиту двигателя.

• щетки изнашиваются еще и от попапдания струи абразивной пыли при резке камня, бетона и пр. Этот же блок мешает более полно продувать якорь. Но в бесколлекторнике его и продувать не нужно. зазоры могут быть и больше соотв окно для пролета пыли и воздуха больше. Защищать только подшипники и статор.
• Нет щеточного узла а значит нет и любимого ушами воя коллектрника -только шум воздуха и гул обмоток статора.
• Нет щеток - нет открытого влаге и дождю узла - безопаснее.
• Выше КПД и крутящий момент, иная кривая крутящего момента. Что мало? Минусы связаны с отсутствием серийности
• сложность (компьютерный БП или HDD тоже непросты (весьма и весьма) однако стоят весьма доступно и ни у кого не вызывают скепсиса)
• цена
• зависимость от конкретной реализации.
• низкая ремонтопригодность ( наверняка залитый компаундом блок управления - только модульная замена) в 2.5 раза это сколько 6000 - 7000 руб? Это что безумные деньги за инструмент с инженерно иным решением по надежности?
  Главное чтобы все эти несомненно радикальные плюсы были реализованы.
  Рано или поздно бесколлектроник будет стандартом -это вопрос времени.
  Лазерные дрели может и не появятся а вот тут прогресс вполне реален и необходим.
  А с прогрессом силовой электроники так вообще никаких проблем.

Solovushka написал : Нее двигатель явно бесколлекторник на переключаемых полюсах и магнитах. При применении совр элементной базы и достаточной культуры производства модулей управления ( и само собой инженерных решений) ничего сверхсложного или фантастического нет.

Сколько должен стоить вентильный двигатель на 2,6 кВт?

ИМХО трёхфазный ассинхронник на 400Гц и встроеный частотник...

Не касаясь технических аспектов и преимуществ и недостатков бесколлекторных и обычных электродвигателей:

1. "Фиолент" - нельзя назвать слишком известной торговой маркой в России (самом крупном рынке инструментов в СНГ) и она практически неизвестна в остальном мире. Значит ожидать больших объемов продаж никак нельзя. Отсюда вытекает высокая себестоимость изделий и легкая победа на этом рынке любой известной в Европе торговой марки если продукция начнет пользоваться хоть каким-то спросом.

2. "Фиолент" - никак не ассоциируется в сознании потребителя с последними новинками и высокими технологиями в области производства инструментов. Такой фирме бессмысленно выводить на рынок технологическую новинку, так же как будет обречен на провал современный ЗАЗ ежели попытается поставить на свои авто двигатели в 5 раз долговечнее и в 2,5 раза дороже чем у Мерседеса. "Не по Сеньке шапка".

3. Для преодоления пунктов 1 и 2 даже в период экономического подъема потребуется несколько лет. Если относительно наработанная технология бесколлекторного двигателя у китайцев есть уже сейчас, то к этому времени конкурировать с ними Фиоленту будет бессмысленно.

Конечно, если разворачивающаяся на "ридной неньке" во всей неприглядности экономическая задница толкает на непродуманные шаги, то можно пуститься и на такую авантюру. Есть плюсы, быстрее закончатся деньги и меньше придется мучаться :) "Безумству храбрых поем мы песню".

Alex___dr написал : Сколько должен стоить вентильный двигатель на 2,6 кВт?

Все зависит от реализации. А это разы. Но порядок - сам мотор на уровне коллекторного плюс вес электроники.

Alex___dr написал : ИМХО трёхфазный ассинхронник на 400Гц и встроеный частотник...

Ну тут уж раз частотный привод, частота может быть разной. Хотя как вариант. Многие плюсы сохранятся. Однако общие ТТХ двигателя(крутящий момент, КПД, вес) не сильно улучшатся. Зачем тогда изобретать его 2.5 года не понятно. Тут все решения проверены. Собственно раз частотный привод применен усложнение для случая двигателя с пост магнитами- наличие датчиков Холла и магнитного ротора. А тех уровень совсем другой. Хотя если учесть что у завода явно есть большой опыт в 400Гц пром движках...может конечно и быть почему нет... Остается только гадать.

riptopaz написал : Ну а Фиолент мож и сами придумали?

Может быть... http://www.rstart.ru/nauka.html

Ща у моделистов хит сезона 6-12v безколекторные трёхфазные двигатели , милипиздрические размеры, сумашедшая моща, на судо моделях работают погруженные в воду( винт одет сразу на вал), не нужно городить ни каких редукторов и передачь, плавная регулировка оборотов без потери мощьности ... революция короч...

Ну что сразу ИНТЕРСКОЛ? :) Ветка не про него.

Balabolina написал : По оценкам завода ориентировочная стоимость изделия будет в 2,5 раза больше коллекторного аналога, но зато и потребительские качества (в первую очередь - ресурс) у нее гораздо выше.

Не думаю, что повышение цены в 2,5 раза (это цена завода, сколько еще накрутят дилеры с розницей - не меньше 30%) будет адекватно воспринято покупателями.

У меня встречный вопрос к участникам - есть ли у известных брендов, таких как Fein, DeWalt, Bosch, Makita, AEG и прочих УШМ на вентильных двигателях? И если нет, то почему?

2Vasily.N , эта революция аквариумной помпой зовется и вентилятором от компа. Ничего нового нет совершенно.

2Serg, я думаю что не целесообразно. Это домашние мастера инструмент берегут, и работают много. А вот "джамшуты" больше гробят корпуса машинок, т.к. они валяются у них везде. Машинка вроде новая, а свиду уже полный хлам. Свой ресурс BOSCH'ы не отрабатывают в результате. Их просто ломают. (роняют, заливают водой и подобное) Отсюда вывод, что доогой инструмент он очень слабо вотребован. Во всяком случае в нашей стране.

Б/к по идее только в замене редуктора и ПШ нуждается, это три копейки, как вы понимаете. (я тут смотрел милуоки 125мм/1500Вт редуктор 600р на наши деньги стоит) Однако. см про копус выше.