Сравните Ветонит 3000 и Ваатери Плюс.

Залили комнату 12,5 метров ветонитом ваатери плюс (6 мешков), убирали уклон (был менее 10мм). Теперь под двух метровое правило ямы до 5мм, горбы до 10мм. Причем неровности есть и там где слой 3мм, и там где 10мм. Разводили по инструкции 5,5литра на мешок, засыпали смесь в воду одновременно смешивая, разгонял в углы 60см шпателем.

Собственно, как теперь подготовить поверхность под ламинат? Шлифуется слабо, верхний серый слой обдирается, а под ним твердый монолитный слой.

solder написал : Залили комнату 12,5 метров ветонитом ваатери плюс (6 мешков), убирали уклон (был менее 10мм). Теперь под двух метровое правило ямы до 5мм, горбы до 10мм. Причем неровности есть и там где слой 3мм, и там где 10мм. Разводили по инструкции 5,5литра на мешок, засыпали смесь в воду одновременно смешивая, разгонял в углы 60см шпателем.

Игольчатый валик вообще не использовали?? :a Такой результат можно получить: а) без разгона смеси по всей комнате игольчатым валиком б) если делать очень неторопливо: на 6 мешков часа 2 в) если смесь просрочена

Prok12 написал : а) без разгона смеси по всей комнате игольчатым валиком

В инструкции ничего про валик небыло. Я так понимаю валик нужен чтобы воздух выходил.

Prok12 написал : б) если делать очень неторопливо: на 6 мешков часа 2

где-то за час, вообще на мешке пишут, что на один замес не более 20 минут, а это как раз два часа на 6 мешков получается.

Prok12 написал : в) если смесь просрочена

была просрочена

Вот чем теперь исправить? Чем лучше шлифовать? Чем заполнить ямы, ветонитом 3000?

solder написал : Вот чем теперь исправить?

без специальных машин практически не реально. можете взять в прокат, но не меньше 1500-2000 тыс сутки наверное. отшлифовать, пропылесосить, грунтовать выравнивать (бугры 10 мм и ямы 5 мм это жесть). а так обычно мелкие неровности убирал правилом но это мелкие, а у вас повторная заливка.http://video.mail.ru/mail/gans197008/_myvideo/5.html http://video.mail.ru/mail/gans197008/_myvideo/6.html валик нужен для разравнивания, по аналогии с расческой.

gans gr написал : http://video.mail.ru/mail/gans197008/\_myvideo/16.html

Да, теперь вижу, что там не просто правило или шпатель, а гребенка.

gans gr написал : http://video.mail.ru/mail/gans197008/\_myvideo/6.html

Судя по видео, форбо лучше растекается.

solder написал : форбо лучше растекается.

объективно, есть действительно нивелирующие массы, но так как компанентов в них должно и есть много, то и стоят они дороже. для разных ситуаций и требований разные наливайки. для меня фаворитами были и остаются: Уцин, томзит (церезит барахло сравнимое с чисто Российскими) и форбо. есть нюансы, например уцин 145, томзит дд, форбо 999, самонивелирующие, слой от 0,5 мм и до 5, но имеют большую усадку, значит основание должно быть прочным (поверхностная прочность). уцин 150, томзит ДА, форбо 175, ветонит вааатори +, усадка не большая, но в тонком слое (до 3 мм) на сильновпитывающих основаниях могут "морщиться" апельсиновая корка, зато работают до 10 мм (реально 1,5 мм) (оставляем запас на всякий случай). на видео, новая смесь форбо 976 (приложил руку при разработке), когда писал задание на разработку, специально не требовал высокую прочность (17 МПа хватает за глаза), но основное было, хорошая растекаемость, быстрое высыхание и твердение, адгезия не менее 2 МПа, и отсутствие усадки.

solder написал : шпатель, а гребенка

гребенка (ракель) применяется при создании слоя и однородного распределения массы (чтобы не расслаивалась), в тонких слоях проще широким гладким шпателем. к слову сказать многие кто применяет форбо, и у кого достаточно ровные полы с перепадами до 3 мм, просто шпатлюют основание (чаще всего 999), на следующий день шлифуют. проводил семинар на заводе, просто вылили один замес, ничего не раскатывали, ребята были ушлые, на следующий день первым делом стали правилом мерять, остались довольны и удивленны.

solder написал : Я так понимаю валик нужен чтобы воздух выходил.

Валик нужен для лучшей растекаемости, причём в отличии от шпателя, где направление потока задаёт человек, при использовании игольчатого валика работает только гравитация. В идеале процесс должен происходить так: один человек постоянно месит, второй носит и разливает, третий постоянно раскатывает.

gans gr написал : проводил семинар на заводе, просто вылили один замес, ничего не раскатывали, ребята были ушлые, на следующий день первым делом стали правилом мерять, остались довольны и удивленны.

Вот это я понимаю самовыравнивающаяся. У ветонита свои представления, я например не понимаю зачем лр+ называть финишной, при таком размере зерна.

проблемнет написал : В идеале процесс должен происходить так: один человек постоянно месит, второй носит и разливает, третий постоянно раскатывает.

Я бы ещё добавил человека который сыпет из мешка смесь, когда второй месит...

Prok12 написал : Такой результат можно получить: а) без разгона смеси по всей комнате игольчатым валиком б) если делать очень неторопливо: на 6 мешков часа 2 в) если смесь просрочена

делали год назад полы Церезитом 69 (до 15 мм), неровности были до 15 мм, после его использования стали до 10 мм :)тДелали быстро, разгоняли шпателем, потом - игльчатым валиком, вот здесь создавал тему:http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=70913 Недавно представителю Хенкеля задал вопрос про это. Он сказал, что до 15 мм надо ровнять в два захода: сначала выровнять локальные неровности, а потом - сплошное выравнивание, т.к. все нивелиры оптимально работают слоем от 3 до 5 мм.

solder написал : не понимаю зачем лр+ называть финишной, при таком размере зерна.

так это и есть финишная... чем Вам размер зерна не понравился?

gans gr написал : http://video.mail.ru/mail/gans197008/\_myvideo/16.html

а что у вас там как маяки какие-то стоят, что ли?

koris65 написал : все нивелиры оптимально работают слоем от 3 до 5 мм.

Получается можно выровнять перепад 5-3=2мм. Смысла пользоваться такой невелиркой не вижу, ламинат и так ляжет, а плитку клеем вывести.

koris65 написал : так это и есть финишная... чем Вам размер зерна не понравился?

При шкурении выкрашивается и поверхность получается щербатая, плюс лр+ слишком мягкий.

solder написал : Получается можно выровнять перепад 5-3=2мм. Смысла пользоваться такой невелиркой не вижу, ламинат и так ляжет, а плитку клеем вывести.

Заливал балкон 7кв м. Ветонитом Ваатери+ слоем примерно от 10 до 15мм. Гонял игольчатым валиком от души. Смесь была СВЕЖЕЙ. Вылил 10 мешков за 45мин. Размешивал в строительном чёрном корыте сразу по два мешка (в одиночку иначе не успеть). Результат - ИДЕАЛЬНЫЙ. Неровности до 1мм на 3м правило.

Как раз маленькие неровности (2-3мм) выравнивать сложнее: не растекается таким тонким соем...

koris65 написал : т.к. все нивелиры оптимально работают слоем от 3 до 5 мм.

может я что-то не так понял? а то ерунда какая-то действительно получается... тем более, что здесь
http://video.mail.ru/mail/gans197008/_myvideo/16.html наливайка слоем 30 мм...

solder написал : При шкурении выкрашивается и поверхность получается щербатая, плюс лр+ слишком мягкий.

не знаю, у нас ничего не выкрашивается, шкурим слегка наждачкой мелкой... а что такое - слишком мягкий? продавливается пальцем, что ли? :)

koris65 написал : а то ерунда какая-то действительно получается

с позволения автора темы, выложу фоты, на которых была залита квартира 976 Форбой, к слову сказать толщины были от 2 мм до почти см. разливалась нормально везде. а ваааще действительно все перемешалось, то что в европе само это работает 3-5 мм, очень жесткие и отлично текущие не морщатся в тонком слое, все остальное должно быть нивелирующими и т.д. 976, запросто работает в слое до 30 мм, при качественном грунтовании и слоем 1-2 мм работает. не спеша, заливали 2-х ком кв (не очень большую), хозяин наливал воду, засыпал смесь, перемешивал (правда венчик я свой дал, он не спиральный а прямой), вдвоем с ним несли, выливали, распределяли кельмой (толщины были от 1 мм, и выше), прокатывали опять же моим валиком (не рыночным, а с тонкими густыми иглами), результат его устроил.