Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

16.05.2006 в 09:24:39

filvik написал : По ГОСТу 0.25мА с одного компа мах.(350W)

ГОСТ или ПУЭ для определения токов утечки применяются, когда неизвестна утечка конкретного оборудования.... А здесь имеем вполне известные конденсаторы фильтров.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

16.05.2006 в 09:26:44

Arr написал : там шерсть до ампера в импульсе может встречаться, и как узо разных типов на такую шерсть реагируют тоже вопрос неоднозначный

Еще интереснее, как на такие импульсы люди реагируют...

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24831

16.05.2006 в 09:42:46

Arr написал : осциллограммы тока через PE провод

Более корректно добавить в эту цепь человека. Хотя бы в виде резистора. :)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.05.2006 в 09:44:25

Slawa написал : ГОСТ или ПУЭ для определения токов утечки применяются, когда неизвестна утечка конкретного оборудования.... А здесь имеем вполне известные конденсаторы фильтров.

Сколько тока дают 220пф на частоте 50гц. Или дай свои выводы, как считал?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24831

16.05.2006 в 09:48:28

filvik написал : 220пф на частоте 50гц

Вы всерьёз полагаете, что этот конденсатор поставили ради 50 герц? :D

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24831

16.05.2006 в 09:53:55

Arr

Судя по некоторым :) постам, картинки весьма и весьма востребованы.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

16.05.2006 в 09:55:06

filvik написал : Или дай свои выводы, как считал?

Serg написал : А вот и само сообщение... Цитата: Сообщение от Arr про мощности БП более 300Вт ток через фильтры првысит 10 мА
...извините, но я считаю его ничем не обоснованным, мягко говоря... да. Вы наверное сами можете рассчитать емкостное сопротивление фильтра и по закону Ома оценить ток, который может потечь через фильтр на корпус? тогда и увидите, что ток завышен раз в 20, если не больше.

Так и считал - 10/20. А насчет 220 пФ - это гораздо ниже тока ощущения, не согласуется с практикой - ведь "щиплют" подвешенные корпуса, факт.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.05.2006 в 09:56:03

ВТБ! написал : Вы всерьёз полагаете, что этот конденсатор поставили ради 50 герц? :d

А Вы считаете что УЗО реагирует линейно на повышение частоты, какого рожна пишут в хар-ке УЗО 220В 50гц.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

16.05.2006 в 10:18:20

Slawa написал : Так и считал - 10/20. А насчет 220 пФ - это гораздо ниже тока ощущения, не согласуется с практикой - ведь "щиплют" подвешенные корпуса, факт.

Вообще-то должны быть емкости по 1500 пФ типа Y2 (такие же ставят в стиралках), а фильтрующие типа X2.

0
Аватар пользователя
A-Nippel

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

16.05.2006 в 10:18:24

ВТБ! написал : Временем срабатывания меньше 10 милисекунд при токах утечки больше номинального.

Предельные токи для времени менее 10 мс не нормированы и не могут учитываться в рассчёте защиты.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.05.2006 в 10:28:59

Slawa написал : Так и считал - 10/20. А насчет 220 пФ - это гораздо ниже тока ощущения, не согласуется с практикой - ведь "щиплют" подвешенные корпуса, факт.

И не забывайте что фильтр в БП индуктивно емкостной. индуктивность размазывает импульсы тока. Ниже ощущения говорите - так зарядите 220пф от сети и возмитесь
ручками за концы, екнет даже очень ощутимо. или еще проще сопротивление 10ом, емкость 220пф все последовательно
с милиамперметром в розетку увидите ток. замените сопротивление на индуктивность из БП и опять попробуйте ток будет еще меньше.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24831

16.05.2006 в 10:34:13

A-Nippel написал : Предельные токи для времени менее 10 мс не нормированы

Согласен. Но пристойные образцы УЗО имеют примерно такие характеристики...

0
Аватар пользователя
Великий Кузен

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

16.05.2006 в 10:35:39

Slawa написал : Это, безусловно, минус данной схемы, однако поражение током при таком раскладе не гарантировано, так как отключится свет по всей квартире и вряд ли кому-то в голову придет фантазия поработать на компьютере.

Это вечером. Сейчас лето и светло с утра до ночи. Фантазия поработать не придёт, но кулаком по корпусу, это же обязательно надо сделать.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

16.05.2006 в 12:59:17

ВТБ! написал : Хотя бы в виде резистора

Обещана именно осциллограмма тока - Вы умеете ее снимать БЕЗ резистора??? :(

2 All К сожалению эта осциллограмма доказывает только то, что у данного конкретного компа именно так протекает ток - и все. А какие там у него глюки в БП - неведомо. Кстати, как-то пришлось увидеть комп с БП ввобще без этого фильтра - вот там при его включении вся сеть (информационная) просто переставала работать.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24831

16.05.2006 в 13:23:09

Serg

Речь о сопротивлении этого резистора.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу