Что делать, когда все электроприборы "щиплят" током ?

A-Nippel написал : Каким образом УЗО ограничивает ток прикосновения на уровне 220 мА?

Временем срабатывания меньше 10 милисекунд при токах утечки больше номинального.

ВТБ! написал : Должны быть "ложные" срабатывания.

В игровом клубе может быть и должны. А десяток-полтора офисных компьютеров живут спокойно. Пристойных брендов, по крайне мере.

ВТБ! написал : А десяток-полтора офисных компьютеров живут спокойно.

Офисные и вышибают. Причина в качестве БП?

Slawa написал : Причина в качестве БП?

Вероятнее всего. Мониторы не CRT, надеюсь?

ВТБ! написал : Мониторы не Crt, надеюсь?

Каждой твари по паре.

A-Nippel написал : Вот и давайте, будем читать конкретные статьи из конкретных документов и отталкиваться от них. Основной идеи я правда не понял, ну требует согласования, ни и что?

Ну давайте, начинайте... Приводите документы и ссылки на всю ту галиматью, что вы здесь понаписали... А особенно про несанкционированные зануления и изменение схемы питания ваших квартир.

А чего, хорошее начинание будет - как придумал чего-нибудь брякнуть, так обязательно подкрепил нормативкой...

А идея простая - согласование требует анализа схемы на предмет разрешения или запрещения реализации предоставленного проекта изменения. Т.е. если, допустим, ввод и внутридомовое распределение оставляет желать лучшего, то вам не разрешат реализовать зануление...

Уж не знаю, может и это вам не подойдет: ========== Жилищный кодекс РФ Глава 4. ПЕРЕУСТРОЙСТВО И ПЕРЕПЛАНИРОВКА ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ

Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

   ---

   Постановление Правительства Москвы от 31 января 2006 г. N 59-ПП "О порядке проведения технической паспортизации жилых помещений (квартир) в городе Москве" 3.2.4. Электрические сети. Схема расположения групповых линий электросети, состав, элементы и описание особенностей электрических сетей квартиры, в том числе фрагменты прокладки групповых линий в штрабах и в трубах. Техника безопасности при выполнении отверстий в конструкциях квартиры при скрытой электропроводке. ==============

A-Nippel написал : Ну не Вы же один имеете право помечтать...

Вот здесь можно чуть-чуть более подробно о моих мечтах? Хотя бы 2-3 мечты приведите, плс.

A-Nippel написал : Серверная это прежде всего локализованная зона обеспечения климата, её параметры вытекают из эксплуатационных требований к серверам. Традиционно к жилым помещениям не выдвигаются дополнительные требования для эксплуатации оборудования, последнее изначально должно быть рассчитано на эти условия.

Можете указать источник, откуда взято это определние? А то мы все по-старинке - помещение называем по его функциональному назначению - стоит много "небслуживаемых компов" - значит серверная, если в комнате расположен кросс и мини-атс - значит кросс, ну и т.д. Без всяких огладок на какие-то правила...

A-Nippel написал : Каким образом УЗО ограничивает ток прикосновения на уровне 220 мА?

Пусть производители узо считают, каким образом успеть отключить установку, чтобы ток не превысил 220мА...
Еще раз - важна не величина тока, а время его протекания.
Механическим, путем размыкания силовых контактов, после того как схема управления установит наличие тока утечки на землю большую или равную 0.5-1 уставки узо. Стандартное время сработки узо указано в данном документе: http://www.uzo.ru/techdoc_old/page0401.html

Slawa написал : Да, но источником их появления служат именно однофазные ИБП, не так ли?

При тухлой подводке.

Slawa написал : Настоятельно рекомендую проверить целостность цепей защитного ноля от щитка до розеток (и работоспособность УЗО заодно) - воткнуть в розетки что-то с заведомой утечкой 15 мА. Может быть сюрприз...

Сюрпризов нет проверено.

filvik написал : При тухлой подводке.

А когда корпус в воздухе - это проводка "офигительная", "тухлая" или "никакая"? :)

filvik написал : Сюрпризов нет проверено.

В чем подвох? Даже если утечка с одного компа 0,5 мА с 12-ти получится 6 мА - или линия трехфазная?

filvik написал : Arr намутил без доказательно (по токам утечки БП)

Постараюсь через пару недель снять и выложить сюда осциллограммы тока через PE провод для нескольких разных мощных компов при максимальной загрузке, поглядим, что получится ;)

Slawa написал : Что-то неладно. Должны быть "ложные" срабатывания.

Как раз ладно. Это в Вашем примере какой-то из двух компов подбитый...

Arr написал : Постараюсь через пару недель снять и выложить сюда осциллограммы тока через PE провод для нескольких разных мощных компов при максимальной загрузке

Я тоже могу выложить красивые картинки - и что с того?

2Serg Картинки там отнюдь не красивые ;), там шерсть до ампера в импульсе может встречаться, и как узо разных типов на такую шерсть реагируют тоже вопрос неоднозначный. Впрочем, не хотите, мне забот меньше...

2Slawa Всё хорошо пока всё хорошо. А если у тебя на 1ом УЗО (автомате) пропал 0ой контакт?. А вероятность этого ни чуть не ниже, чем обрыв PENa. Фаза оказывается на корпусе компа, причём второе УЗО не сработает при прикосновении человека. Надежда только на первое. Но тут смотря какая в нём неисправность. Может и не сработать. Т.е. тоже не полная безопасность и где вероятность выше ещё надо посмотреть. 2Arr Если не трудно, выложи. Кто не хочет, пусть отвернётся.

2Arr

Выкладывайте.

Slawa написал : А когда корпус в воздухе - это проводка "офигительная", "тухлая" или "никакая"? :)

Когда из раздевалки делают офис (присутствует только осветительная проводка), в моем примере нормальная трех проводка с занулением.

Slawa написал : В чем подвох? Даже если утечка с одного компа 0,5 мА с 12-ти получится 6 мА - или линия трехфазная?

По ГОСТу 0.25мА с одного компа мах.(350W) измеренная утечка для всех устройств 3.2мА (общая)

Великий Кузен написал : 2Slawa Всё хорошо пока всё хорошо. А если у тебя на 1ом УЗО (автомате) пропал 0ой контакт?. А вероятность этого ни чуть не ниже, чем обрыв PENa. Фаза оказывается на корпусе компа, причём второе УЗО не сработает при прикосновении человека.

Это, безусловно, минус данной схемы, однако поражение током при таком раскладе не гарантировано, так как отключится свет по всей квартире и вряд ли кому-то в голову придет фантазия поработать на компьютере. А даже если придет - защиту должно осуществить 1-ое УЗО. Разумеется, оно должно быть электромеханическим. Такой ценой покупается автоматическое отключение напряжения при пробое на корпус - в случае подвешенного корпуса и пробоя на него фазы никто ничего не заметит вплоть до удара током... То есть в моей схеме обрыв ноля будет сравнительно быстро иправлен, а в случае с подвешенным корпусом не исключено, что и после первого удара током неисправность не устранят - корпус и так щиплет током, пойди разбери, утечка это или вся фаза...

Великий Кузен написал : 2Arr Если не трудно, выложи. Кто не хочет, пусть отвернётся.

Присоединяюсь к просьбе. Неплохо бы разобраться...