A-Nippel
A-Nippel
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

15.05.2006 в 13:19:55

dmc написал : Узо ограничивает время протекания такого тока. Еще раз - не важно какой он будет силы, важно время его протекания.

А ГОСТ 12.1.038-82 почему то считает, что это важно и определяет, что для времени воздействия 10...80 мс и частоты 50 Гц, предельное напряжение 550 В и 650 мА, а для бытовых электроустановок 220 В и 220 мА. Каким образом УЗО ограничивает ток прикосновения на уровне 220 мА?

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

15.05.2006 в 13:38:57

filvik написал : Эти гармоники рассматривались применительно к 3-х фазной цепи.

Да, но источником их появления служат именно однофазные ИБП, не так ли?

filvik написал : 12 компов с различной периферией работают по меди 2.5 квадрата с УЗО 10мА 3 года ни одного ложняка. ВА 20А непосредственно к стояку 100А.

Настоятельно рекомендую проверить целостность цепей защитного ноля от щитка до розеток (и работоспособность УЗО заодно) - воткнуть в розетки что-то с заведомой утечкой 15 мА. Может быть сюрприз...

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

15.05.2006 в 13:42:45

Serg написал : Практическим путем выяснено, что 15 компов на УЗО 30мА неплохо живут.

Что-то неладно. Должны быть "ложные" срабатывания. Защитные ноли точно доведены до корпусов компов? Сейчас уже в проектах чистое питание стали без УЗО рисовать - именно из-за токов утечки в нормальном режиме.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 26067

15.05.2006 в 13:45:03

A-Nippel написал : Каким образом УЗО ограничивает ток прикосновения на уровне 220 мА?

Временем срабатывания меньше 10 милисекунд при токах утечки больше номинального.

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 26067

15.05.2006 в 13:51:33

ВТБ! написал : Должны быть "ложные" срабатывания.

В игровом клубе может быть и должны. А десяток-полтора офисных компьютеров живут спокойно. Пристойных брендов, по крайне мере.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

15.05.2006 в 13:57:00

ВТБ! написал : А десяток-полтора офисных компьютеров живут спокойно.

Офисные и вышибают. Причина в качестве БП?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 26067

15.05.2006 в 14:20:37

Slawa написал : Причина в качестве БП?

Вероятнее всего. Мониторы не CRT, надеюсь?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

15.05.2006 в 14:36:15

ВТБ! написал : Мониторы не Crt, надеюсь?

Каждой твари по паре.

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

15.05.2006 в 17:41:19

A-Nippel написал : Вот и давайте, будем читать конкретные статьи из конкретных документов и отталкиваться от них. Основной идеи я правда не понял, ну требует согласования, ни и что?

Ну давайте, начинайте... Приводите документы и ссылки на всю ту галиматью, что вы здесь понаписали... А особенно про несанкционированные зануления и изменение схемы питания ваших квартир.

А чего, хорошее начинание будет - как придумал чего-нибудь брякнуть, так обязательно подкрепил нормативкой...

А идея простая - согласование требует анализа схемы на предмет разрешения или запрещения реализации предоставленного проекта изменения. Т.е. если, допустим, ввод и внутридомовое распределение оставляет желать лучшего, то вам не разрешат реализовать зануление...

Уж не знаю, может и это вам не подойдет: ========== Жилищный кодекс РФ Глава 4. ПЕРЕУСТРОЙСТВО И ПЕРЕПЛАНИРОВКА ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ

Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

  1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

    Постановление Правительства Москвы от 31 января 2006 г. N 59-ПП "О порядке проведения технической паспортизации жилых помещений (квартир) в городе Москве" 3.2.4. Электрические сети. Схема расположения групповых линий электросети, состав, элементы и описание особенностей электрических сетей квартиры, в том числе фрагменты прокладки групповых линий в штрабах и в трубах. Техника безопасности при выполнении отверстий в конструкциях квартиры при скрытой электропроводке. ==============

A-Nippel написал : Ну не Вы же один имеете право помечтать...

Вот здесь можно чуть-чуть более подробно о моих мечтах? Хотя бы 2-3 мечты приведите, плс.

A-Nippel написал : Серверная это прежде всего локализованная зона обеспечения климата, её параметры вытекают из эксплуатационных требований к серверам. Традиционно к жилым помещениям не выдвигаются дополнительные требования для эксплуатации оборудования, последнее изначально должно быть рассчитано на эти условия.

Можете указать источник, откуда взято это определние? А то мы все по-старинке - помещение называем по его функциональному назначению - стоит много "небслуживаемых компов" - значит серверная, если в комнате расположен кросс и мини-атс - значит кросс, ну и т.д. Без всяких огладок на какие-то правила...

A-Nippel написал : Каким образом УЗО ограничивает ток прикосновения на уровне 220 мА?

Пусть производители узо считают, каким образом успеть отключить установку, чтобы ток не превысил 220мА...
Еще раз - важна не величина тока, а время его протекания.
Механическим, путем размыкания силовых контактов, после того как схема управления установит наличие тока утечки на землю большую или равную 0.5-1 уставки узо. Стандартное время сработки узо указано в данном документе: http://www.uzo.ru/techdoc_old/page0401.html

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.05.2006 в 18:51:51

Slawa написал : Да, но источником их появления служат именно однофазные ИБП, не так ли?

При тухлой подводке.

Slawa написал : Настоятельно рекомендую проверить целостность цепей защитного ноля от щитка до розеток (и работоспособность УЗО заодно) - воткнуть в розетки что-то с заведомой утечкой 15 мА. Может быть сюрприз...

Сюрпризов нет проверено.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

15.05.2006 в 19:16:23

filvik написал : При тухлой подводке.

А когда корпус в воздухе - это проводка "офигительная", "тухлая" или "никакая"? :)

filvik написал : Сюрпризов нет проверено.

В чем подвох? Даже если утечка с одного компа 0,5 мА с 12-ти получится 6 мА - или линия трехфазная?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу