Сравнение однокласcников: Bosch GST135BCE и Makita 4351FCT

Михалыч написал : Правда пока не знаю зачем, но выглядят пилки внушительно...-

...да..мм. на 50,можно,и наверное нужно их укорачивать.Тогда пропадёт их "коромыслообразность".Положите на ровное,-сразу виден прогибчик,хотя для грубого пиления толстых"дров",пойдёт и так....:)

helmutivan написал : хотя для грубого пиления толстых"дров",пойдёт и так....:)

Как раз этим и занимался. Лобзик закреплен в перевернутом виде на подвижном столике. На упоре для дров пропил расширяется к концу пилки сантиметров до 3-х. Ну, пилка может гулять влево-вправо до полутора сантиметров, точность в итоге никакая. Надо пилки толще делать.

Правда, сильно зависит от подачи и детали. Если не лохматое бревно, а аккуратный квадратный брус, и подавать аккуратно, "в час по чайной ложке" то результат еще куда ни шло... но все равно не очень стабильный.

а я взял на пробу макитовские L-10
Общая длина - 180мм Рабочая длина - 151мм тока порезать ими пока нечего :)

littorio написал : Кстати, какая чистота пропила?

Как-то я уже выкладывал фотокарточки, вот они. Кстати, это пил стандартной цепью, для более-менее длинных продольных пилов нужна соответствующая цепь.

littorio написал : Как раз этим и занимался.

littorio написал : точность в итоге никакая.

...а зачем она там,ну,если дрова не в кавычках...?И что-то не понял,зачем переворачивать лобзик?не удобно же...дрова подводить?...А насчёт "гуляния" длинной пилки,она ж гуляет до тех пор, пока не войдёт в тело бруса,а дальше что это "тело",что "кулачки" у некоторых моделей,делают одно и тоже дело....и вообще,мне кааца,если пилка уже в материале,толку от кулачков,почти ни какого...они всё-равно находятся выше...И какое колебание пилки они гасят???:confused: :)

helmutivan написал : ...а зачем она там,ну,если дрова не в кавычках...?

там - не нужна. Я описывал общий случай распила толстой детали. Если нужна точность, то такая пилка - не ваш инструмент

helmutivan написал : И что-то не понял,зачем переворачивать лобзик?

уже писал где-то. Нужно было распилить на дрова кучу длинных (2-5м.) палок грубой формы, желательно "в пакете", т.к. их там дофига, и разных толщин и форм, и т.д. Отходы с лесопилки. Пилить "сверху" невозможно - расползаются, или только по одной, что заколебет. Сделал что-то среднее между торцовкой и "Festool-Precisio" :), с подвижным столом на котором закреплен лобзик. Разумеется, из кусков ДСП, откровенно колхозный вариант. Удобно - навалил палок между двумя упорами, прижал сверху рукой и пилишь всем пакетом. Макс. длина распила сантиметров 40, столик двигается коленом или свободной рукой, как и в Precisio. Ну, плюс третий упор ограничивает длину "полешков", все одинаковые, калиброванные получаются.

helmutivan написал : она ж гуляет до тех пор, пока не войдёт в тело бруса,а дальше...

Нет. Именно не хватает жесткости. Стремится "обходить сучки", может со временем уползать в сторону и по мере продвижения в дереве этот уход увеличивается, и т.д. Угол между пилкой и подошвой не причем, т.к. уползать может в разные стороны.

И это у меня строго прямолинейные пропилы под прямым углом. Если пойдут всякие криволинейные выпиливания... короче, будет его болтать. Марку пилок не помню, но не нонейм.

littorio написал : Нет. Именно не хватает жесткости. Стремится "обходить сучки", может со временем уползать в сторону и по мере продвижения в дереве этот уход увеличивается, и т.д. Угол между пилкой и подошвой не причем, т.к. уползать может в разные стороны.

...с этим, полностью согласен,а вот, про "чудо-кулачки",как думаете???:) ...Ведь мультик на сайте Бош-а,ИМХО ничего не доказывает.Да,пока пилка "трясётся" в холостую,-видно как кулачки её "успокаивают",а дальше???Вошла пилка в дерево,и зачем дальше кулачки???только пилку греют.Ну,разве что,перед включением,прицелится проще,и то спорно...:) ...всё,конечно так,...мысли вслух....

вот здесь, с 26-го сообщения чуть-чуть еще есть про эту эпопею с камазом отходов.

helmutivan написал : а вот, про "чудо-кулачки",как думаете???

Кто-то писал. Чуть ли не Михалыч. Кулачки могут греться, пилка вообще синеть, но все равно в сторону уходит. Я думаю у них преимущество только одно - ниже точка фиксации пилки.

Еще есть ряд тонкостей. Во первых, все говорят что их нужно чуть-чуть не доводить до пилки (скажем, у 135-го зажать через слой тонкой бумаги вокруг пилки), иначе - фейрверки искр и "проеденные" пилки. А зажимаем неплотно - получаем хоть небольшой, но потенциал для изгиба.

А во вторых, точный распил даже "зубры" заявляют с толстой пилкой. У Фе кулачки подразумевают использование с толстыми пилками и на рекламных фото тонких пилок нигде нет.

Короче, я больше верю Mafell. Чем толще, жестче пилка (и все что выше пилки тоже. Крепление, шток и т.д.) - тем лучше. Правда, у них тоже как-то странно... как я понял, в районе хвостовика-то она тонкая.

Но в случае толстой пилки теряем преимущество лобзика в толщине пропила, и я не удивлюсь, если появятся еще проблемы. Например, повышенная мощность будет уходить на большую толщину пропила, наверняка затруднится пылеудаление из середины бруса и т.д.

littorio написал : Я думаю у них преимущество только одно - ниже точка фиксации пилки.

...дык,совсем чуточку ниже ролика...а если этот ролик большой,это на практике, ИМХО,тоже что и кулачки ...

littorio написал : Но есть ряд тонкостей. Во первых, все говорят что их нужно чуть-чуть не доводить до пилки (скажем, у 135-го зажать через слой тонкой бумаги вокруг пилки),

...а вот это,кажется, реально вообще не получится....После того.как "замкнёшь" кулачки кнопкой,эту бумагу не вынешь...А что б вынуть,и даже что б просто разжать кулачки, надо нажимать не кнопку кулачков,а затвор для установки пилки....Пилка просто выпадает или вылетает,и все эти "бумажные"дела,-остаются не при "делах"....замкнутый круг,однако....:)

helmutivan написал : После того.как "замкнёшь" кулачки кнопкой,эту бумагу не вынешь..

Кого интересует ее судьба? :) После первого же включения она отправится в мир иной ;)

littorio написал : Кого интересует ее судьба? После первого же включения она отправится в мир иной

...ну да,вылетит или сгорит наверное...а если куда-нибудь,куда не надо, залетит????...вообщем вот это:

littorio написал : Чем толще, жестче пилка

littorio написал : тем лучше.

...правильно...ес-сно при опр.операциях.

littorio написал : Но в случае толстой пилки теряем преимущество лобзика в толщине пропила

...моща всё решает,и у Мафеля это тоже не последний фактор.(900вт)..:)

Здравствуйте! Сегодня был в городе, держал в руках лобзик Макита 4351СТ. Грибовидный корпус, без подсветки. Включал - все работает, никаких люфтов нет. На шильдике место выпуска Великобритания, год выпуска 2007. Цена 5700 руб., кажется подозрительно дешевым. Лобзик - новый, не Б/У. Купить или нет?

Почитав разные темы, определил для себя две модели - Makita 4351FCT и Bosch GST 135 CE Professional (вот не уверен еще "грибок" или нет, но к "грибку" больше ЗА чем ПРОТИВ, нужно пощупать еще)… http://hotline.ua/remont/elektrolobziki/cmp/?s=152577-152579-152600-152602 Как видно по ссылке выше, у моделей разница плюс/минус 100уе, так-же есть отличия по фиксации пилки, наличию малого люфта у Макины, немного большего перегрева у Боша (но это как повезет на сколько понял) и наличие подсветки у Макины. Но если вдуматься, то подсветка, это конечно не плохо, но на качество реза она не влияет, да и нагрев дело такое :o а вот люфт (даже и не большой)... Цель покупки - я живу в частном доме и как понимаете, по хозяйству можно применять на сколько хватает фантазии... на носу изготовление новой будки для собаки, помощник в пристройках/достройках/ремонтах, а насмотревшись последнее время разного рода роликов появилась безумная идея сделать кое какую новую мебель... в общем задачи бытовые, не промышленные, не по 8 часов без передышки, но в то-же время очень широкий спектр применения от грубого роспуска древесины до творческих задач по изготовлению разного рода мебели (пока для себя а там посмотрим :-[ ). Ну и по натуре я очень придирчивый к качеству, иногда до занудства :embar: но со здравым смыслом конечно и пониманием, что идеальных вещей де бывает. Поэтому хочу еще услышать мнения профи в моем вопросе, тех кто собаку съем в этом вопросе, как говорится. Изначально думал брать Макиту, она и по цене приемлемей, но очень сильно насторожился прочитав и увидев видео о ее люфтах и кроме Боша для себя 135-го ничего оптимального не нашел. В общем вся надежда на вас...

Имею возможность работать обоими в вар. "скоба". Бош крупней, нагрева не заметил, подошва быстрей регулируется, если мало опыта работы с лобзиком то фикс. пилку кулачки очень даже в помощь. Наличие подсветки на маките огромный плюс. По скорости и качеству распила субьективно одинаково пилят.