Сварочный инвертор Jasic ZX7-200

Дмитрий. написал : Подробнее аппарат . окотором речь в теме Jasic ZX7-200 имеет паспортные данные от 10 до 140 А ток. Крутилка действиетльно до 200, и этим несоответствием наверняка пользуються добрые менагеры

Совершенно не понятно о чем идет речь!!! Можно подробнее, лучше с фото. Удачи.

Все решается легко - открыть крышку, посчитать количество ключей в плече да и помножить на мах.ток, может кстати там имеется некоторое кол-во пустых мест, которые можно восполнить с помощью паялы ;)

КотБегемот написал : Все решается легко - открыть крышку

Вот именно! Еще и на транс посмотреть. В посте #15 - транс от 225А, а в посте #18 - транс от 200А, разницу видно не вооруженным взглядом. Установлены разные транзисторы: В 160А - 40N60, а в 225А - 60N60, так же имеются и другие отличия, например длинна корпуса, количество диодов и т.д. Каким субъективным способом определялся реальный ток? Что касается паспорта, то он как правило универсальный для всего ряда от 140А до ----, поэтому, реально иногда наклеивают снизу дополнительные шильдики и в паспорте так же правят. Возможно (вернее всего) не вытягивает ваша сеть 200А (в розетке), при этом хоть закрутись крутилкой, ток все равно не увеличиться. Так, что фото в студию, любопытно, что они там еще накрутили. Удачи.

Дмитрий. написал : Хотя, на картинке приведенной Каргом ,где у него паспортные данные ,указаны явно завышенные параметры. Из чего следует, что Каргу попался какой-то редчайший образец с завышеными против стандартных заводских для этого инвертора характеристиками, или Карг использовал фотошоп ))))))))

неужели Вы думаете??... :) я покупаю вещи не предвзято, разве что, как там: "однако за время пути собачка могла подрасти.." :))) но опять нет, всё проще, продавец поменял картинку, я видел, возможно он уже продаёт другой аппарат, а есть вероятность, что купленный там ещё раз, придёт с такой же картинкой как у меня.

DenisK написал : На прошлой неделе ездил в Суйфеньхе, тоже прикупил себе такой же. Обошелся в 3500р.

DenisK Отличная вещь и потратили не много денег поздравляю с покупкой!

DenisK написал : Хотелось бы у Carg спросить, как впечатления спустя некоторое время работы с этим аппаратом, в частности сварка двоечкой?

Чтож, аппарат очень простенький, функций ARC FORCE, HOT START, ANTISTICKING - нет, пождиг имхо ненормальный, как в фильмах показывают ткнул и загорелось, так здесь ткнул и прилипло, ткнул и прилипло, закусывает электрод жутко. Поджечь можно только серией тычков, я об уголёк :)... а Е6013 от обмазки довольно "ювелирно", но там этот металл... "растекание" плохое. На крутёлке написаны цифры 60 100 160 200, я уже потом понял, что это под электроды - тройке 100 поставил а там уже +- удобно в общем. Как мне показалось неохотно варит на заниженном токе, то-есть для тройки поставишь 80 гореть будет очень плохо, для ф2 30-40 уже никак. Можно ф2 на 10А - горит но, повисает капля капает и гасит дугу, сварочная ванна не образуется. ИИСТ-140 на 20-40А варит лучше.(Вот молодцы пацаны взяли и выложили видео, есть хоть с чем сравнивать) Если выставить 50-60А для ф2 жгёт нормально. Был заряжен один аккумулятор на 10А, на 20А он уже кипел. Из личных ощущений - просит скорость сварки побыстрей - видел на youtube сварку трубопровода как-то они намного медленней.

Юрий_Ф написал : Каким субъективным способом определялся реальный ток?

Мерял амперметром с клещами(за правильность подхода не ручаюсь) на ф4 200А показало 21А потребления из сети.

Юрий_Ф написал : В посте #15 - транс от 225А, а в посте #18 - транс от 200А

Там не обязательно Jasic'и.

carg написал : Мерял амперметром с клещами(за правильность подхода не ручаюсь) на ф4 200А показало 21А потребления из сети.

Сварочный ток 200А - это где-то 5,5 кВт, и это в нагрузке на выходе. Если допустим к.п.д. 0,85, то потребляемая от сети мощность будет 6,5 кВт.
Потребление тока 21А - это 4,62 кВт. Это если в сети 220 В, а если под нагрузкой сеть просела скажем до 200 В (что скорее всего), то это 4,2 кВт.
С клещами обычно грос проблем измерить полный ток, а первую гармонику тока (именно она и потребляется) они обычно измеряют вполне справно. Так шта скорее всего у вас там далеко не 200А. А скока? ну вот те 4,2 кВт умножаем на к.п.д. 0,85, получаеца 3,57 кВт в нагрузке, потом делим 3570 Вт на 25 В (примерное напряжение на дуге при такой мощности), выходит гдета 143А, как это ни прискорбно. Ну или если сеть таки оч. крепкая и там под нагрузкой 220 В (мы ж оптимисты), то 4620 (Вт) * 0,85 / 25 (В) = 157 (А).

Извините, Карг, это я ваш аппарат с постом Деда спутал. Вот у деда дествительно какой-то слишком мощный гибрид и параметры от 225-го все...

А для нашего аппарата(я тоже такой приобрел по случаю у себя в городе на толкучке за 200 долл.,с годовой гарантией) ,200-го , все ясно - заводские параметры для него от 10 до 140 А и баста. Поэтому я буду теребить продавца ,модернизировать дачную сеть и меняться на 225-ый .Он покрепче и ток по паспорту у него до 160А.

А пока планирую варить этим. Давайте делиться опытом! Я сейчас варота им сварю и отпишусь тоже.

Дмитрий. написал : Вот у деда дествительно какой-то слишком мощный гибрид и параметры от 225-го все...

Дмитрий. написал : все ясно - заводские параметры для него от 10 до 140 А и баста.

carg написал : неужели Вы думаете??...

carg написал : но опять нет, всё проще, продавец поменял картинку, я видел, возможно он уже продаёт другой аппарат, а есть вероятность, что купленный там ещё раз, придёт с такой же картинкой как у меня.

Что то я совсем плохой стал. Где это вы берете?? Или вы тихо сами с собою общаетесь?

carg написал : Был заряжен один аккумулятор на 10А, на 20А он уже кипел.

Это от ZX7-200 - КРУТО!!!! Удачи.

Дмитрий. написал : А пока планирую варить этим. Давайте делиться опытом! Я сейчас варота им сварю и отпишусь тоже.

Давайте! я тоже чуть позже.

чукча написал : выходит гдета 143А, как это ни прискорбно.

Спасибо за вычисления, мне интересно и другим будет тоже. Но я подхожу к работе, уже купив этот инвертор, как практик. Я варю ф4 постоянно, меня признаюсь, больше всего беспокоят прожоги. Дефекты связанные с недостатком тока я как-то не замечал. Да там трубу варил ну плохо горит но попробовал сразу же в нижнем на том же токе - горит нормально. В общем если в нём 143А это прискорбно конечно, но ф4 варить не мешает. большего и не требуется, а меньше может и лучше - проще с выбором электрода :)

Ах да вот фотка о которой разговор:

carg написал : Ах да вот фотка о которой разговор:

Спасибо! На вашем фото как и у ded51а, четко написано выдает 200А при 60% цыкле! А выдает ли - это уже другой вопрос. О каких 140А идет речь (в паспорте), пока не понятно?

carg написал : Там не обязательно Jasic'и.

В #15 он же в #6, точно Jasic 225, но разницы нет, если конструктив и схемотехника одинаковы, то название не имеет значения.
Удачи.

carg написал : Был заряжен один аккумулятор на 10А, на 20А он уже кипел.

Конечно это ваше дело, но ваш инвертор не предназначен для зарядки аккумуляторов, как минимум требуется хоть и небольшая, но модернизация. Удачи.

вот фото jasic zx7 куплен в Китае

Юрий, да проще все. Открой сайт производителя ,указанный Каргом в посте №1 погляди его внимательно- и ты увидищь таблицы с заводскими тех.параметрами модели Jasic ZX7-200. Точно те же параметры указаны у меня в бумажном паспорте (я тоже обладатель джасика 200). а именно ,ток от 10 до 140 А и пр. Но, у Джасика есть целая линейка подобных сварочных инверторов с разными параметрами ,например ZX7-225 по паспортным данным как раз до 160 А.

Фото паспорта, что привел Дед ( 60% при 200А ) вообще запредельно выходит за паспортные параметры моделей и ZX7-200 и 225-ой.

Карг, а у тебя в паспорте какие параметры указаны ?

Дмитрий. написал : Юрий, да проще все. Открой сайт производителя ,указанный Каргом в посте №1 погляди его внимательно- и ты увидищь таблицы с заводскими тех.параметрами модели Jasic ZX7-200.

Огромное спасибо! Думал ни какой реакции не будет. Вот, что я там надыбал. http://item.taobao.com/item.htm?id=5240300006 К сожалению везде присутствуют "Миньеджеры" которые или не понимают, что делают или откровенно впаривают.

Дмитрий. написал : Точно те же параметры указаны у меня в бумажном паспорте (я тоже обладатель джасика 200). а именно ,ток от 10 до 140 А и пр.

Не знаю к счастью или к сожалению, я тоже уже как год обладатель такого аппарата ZX-225. Вот фото с паспорта и шильдака. Читать конечно можно по разному, но... Например на шильдике указаны не предельные параметры, а к примеру, что он выдает на таких токах. Или в паспорте ... Но я четко вижу координальные отличия модели 200А от 225, поэтому уверен, что он выдает реально больше. Удачи.

По личным ощущениям от сварки 200-ый выдает ровно 140 на макс. положении крутилки. Потому-что он 4 -ку у меня уже тянул очень и очень хило, уже на пределе, что и соответствует 140 А (35 А на 1мм электрода формула) Если бы там было 200 А , как менагеры уверяют, он бы 5-ой с жирным гаком варил и шестерку бы даже тянул через силу :)

225 -ый мне нравиться тем, что размреы у него такие же миниатюрные как у 200-го а параметры уже повыше-хорошие параметры. Но в моем городе менагеры не возят 225, а предложили мне обменять мой 200 -ый на Джасик помощнее ,но он и по размерам побольше уже. Наверное поменяюсь, 140 А помоему маловато, 4-чка должна уверенно вариться, с запасиком, а не так через силу.

Впрочем сначало я наверное успею сварить 200-ым ворота, а потом и поменяю:) Вот и ознакомлюсь с аппаратиком получше - на ворота ,думаю .его хватит. А потом сравню его с собратом помощнее:)

Дмитрий. написал : А потом сравню его с собратом помощнее

Может сравнить оба одновременно, тогда будет ясно, может быть сеть просаживает?

Дмитрий. написал : По личным ощущениям от сварки 200-ый выдает ровно 140 на макс. положении крутилки.

Я свой гонял на баласте, ощущения очень приличные, но почему так настойчиво просил доп информацию. Когда покупал и перевозил, через границу отрезал сетевые провода т.к. был перевес (ограничение было всего 35кг.). Дома установил, селиконовые. Сеть у меня хорошая спецом переделывал т.к. испытываю инвертора тапа ASEA вплоть до 300А. Но при испытании этой модели (на 225А), где то около 200А, но при этом сильно нагрелся сетевой провод, поэтому перенес испытания на некоторое время, заменю сетевой на нашь 4мм* там и посмотрим. В этих инверторах 2 установки по току. Одна (есть отдельный шунт, видно на моем фото пост #15) на максимальный ток, например 140А, 160А, 200А или 225А, другая естественно крутилка.
Комплектуха установлена харошая. Почему просил у вас фото? При сравнении нескольких моделей они постепенно меняют конструктив. В первых моделях было вроде как лучше. Радиаторы диодов и транзисторов были разъединены (это видно на фото выше), поэтому при очень небольшой переделке можно было убрать с транзисторов "штаны" из "Намакона" и получалось установить все транзисторы и диоды прамо непосредственно на радиаторы, что увеличивало ПВ. При общение на этой ветке (правда народ общается явно не охотно), закрались некоторые сомнения, поэтому проведу комплекс испытаний заново с измерением температуры элементов и т.д. Обычно, если это личный экземпляр, я всегда вскрываю инвертор и внимательно все осматриваю и по возможности разбираю по максимуму с проверкой затяжек, непропаек и других косяков. Это как правило сильно помогает т.к. даже при хорошей сборке плат, при монтаже бывают деформации, вплоть до отрыва элеменов. Делаю фото, т.к. после того как что то выгорит, будет поздно искать какие были элементы, ну и зарисовываю по возможности часть схемки. Осматриваю на предмет модернизации. Затем провожу жесткие испытания, если выявляются косяки или не соответствия, по возможности модернизирую. Инверторы покупаю в основном в Китае, для общего развития, поэтому о гарантии не беспокоюсь, т.к. проще выкинуть. Всем спасибо, кто откликнулся. Удачи.

Здравствуйте все. Недавно купил себе инвертор "Сварго" ARC-165. Впечатления самые положительные, пока толком не испытал, но речь о другом, кажется они близнецы.

Саня написал : кажется они близнецы

Да уж похоже, даже видимо лучше, есть еще и ТИГ. Удачи.

2Юрий_Ф Спасибо. А для ТИГ нужно докупать шланги, баллон с газом, возможно ещё что нибудь, вряд ли мне это понадобится. Кстати возник вопрос, что будет если переключить тумблер на ТИГ во время сварки обычным электродом,и не повредит ли это аппарату??? А то как то интересно, а пробовать страшновато.

Саня написал : Кстати возник вопрос, что будет если переключить тумблер на ТИГ во время сварки обычным электродом,и не повредит ли это аппарату???

Да ни чего особенного не должно быть. Просто меняются выходные характеристики инвертора, заточенные под ТИГ. Во многих аппаратах, дополнительно установлен блок бесконтактного поджига т.е. напражение на электроде, до появление дуги, может достигать если не ошибаюсь 1000 - 5000 Вольт. Это можно быстро проверить, обычно при включении на ТИГ появляется характерный звук высоковольтного пробивания искрового промежутка (жужжание) если не променили какой нибудь новый блочок. Тогда можно проверить в режиме ТИГ подносить электрод к изделию и на определенном растоянии появится искровые разряды (это поджиг без касания). Но есть ТИГ с поджигом методом касания, там естественно доп блока нет, а дуга появляется при отрыве электрода от детали. Если я неправ, пусть меня поправят спецы. Если будешь чистить аппарат, сфотай по подробнее. Удачи.

только для сварки в режиме TIG нужно еще замыкать 2 контакта, которые обычно выведены на передней панели как разъем

Юрий_Ф написал : Если будешь чистить аппарат, сфотай по подробнее.

Ближайшее время чистить вряд ли буду, т.к. аппарат на гарантии 2 года.

bvale написал : только для сварки в режиме TIG нужно еще замыкать 2 контакта, которые обычно выведены на передней панели как разъем

Ни каких дополнительных контактов и разёмов нет, только тумблер на передней панели TIG и MMA.

Саня написал : Ближайшее время чистить вряд ли буду, т.к. аппарат на гарантии 2 года.

Если аппаратом работать, а не в серванте держать, и при этом не чистить регулярно, то 2 года он может не прожить :(

Саня написал : Ближайшее время чистить вряд ли буду, т.к. аппарат на гарантии 2 года.

avaks написал : не чистить регулярно, то 2 года он может не прожить

Вот именно! Необходимо оговорить с продающей стороной этот вариант на предмет гарантии. Обычно нормальные фирмы рекомендуют регулярно производить чистку, в том числе и в гарантийный период или пусть сами чистят песплатно.

Саня написал : Ни каких дополнительных контактов и разёмов нет, только тумблер на передней панели TIG и MMA.

Во многих аппаратах особенно бытовых, разъемов нет, но продается отдельная прибабашка для ТИГ, вобщем то комплект, в котором газ подается не через инвертор, а непосредственно в шланг идущий к горелке, а в горелке пристроен, обычно, механический клапан вместо кнопки для подачи газа во время сварки. Удачи.

avaks написал : Если аппаратом работать, а не в серванте держать, и при этом не чистить регулярно, то 2 года он может не прожить

Согласен полностью, но по условиям гарантии нельзя вскрывать корпус аппарата, поэтому чистка наверное в сервисе.

Юрий_Ф написал : Во многих аппаратах особенно бытовых, разъемов нет, но продается отдельная прибабашка для ТИГ, вобщем то комплект, в котором газ подается не через инвертор, а непосредственно в шланг идущий к горелке, а в горелке пристроен, обычно, механический клапан вместо кнопки для подачи газа во время сварки.

Приблизительно так мне и объяснял продавец.

Саня написал : если переключить тумблер на ТИГ во время сварки обычным электродом,и не повредит ли это аппарату?

И всётаки ни кто не ответил повредит или не повредит, и стоит ли вообще пробовать, т.е. будет ли он варить?

Саня написал : И всётаки ни кто не ответил повредит или не повредит, и стоит ли вообще пробовать, т.е. будет ли он варить?

Пробовал, не повредило, варит (пробовал АНО-36). А стоит ли - только, что бы удовлетворить любопытство. У ИИСТовцев есть ролик наоборот - аппарат ММА в режиме TIG - тоже нормально.

7351 написал : А стоит ли - только, что бы удовлетворить любопытство.

Скорее всего вы правы, других причин у меня нет.

К вопросу о сварке ф4 уонии
http://www.youtube.com/watch?v=u5Tdav1x1Yk разрез по шву получился, сфоткал

В общем есть новости для джасиководов:

На днях дядька в гости приходил - сварщик пятого разряда. Поварил он джасиком моим 200-ым и говорит, что для 4-ки аппарату достаточно уже деления "160" на 200-градуированной шкале джасика. Больше уже жгло металл, а на максе у меня пробка на счетчике перегорела (пробки правда дохленькие и проводка тоже). Так-же я обратил внимание и на то, что напряжение в сети у меня стабильно подсажено, стоватку вкрутил и читать невозможно-темно. Деревня же...

Так что, чем китаец не шутит, можт он точно 200 А вытягивает? Тогда зачем в паспорте написали от 10 до 140 А границы? Вот и пойми этих китайцев...

А меняться на более мощный джасик я не стал, нафига? И деньги сэкономил, и джасик мой в два раза меньше того. А мощность в пачпорте указана ненамного меньше - 6 КВт (а у более мощного 7 КВт).

Ворота я правда еще им не варил, но если верить дядьке пятого разряда, то этот джасик при его габаритах и весе просто бомба!

И стоит ли тогда заглядываться на всяких "гусми" с аналогичными габаритами ,весом и параметрами и ценой в два раза выше?

Дмитрий. написал : можт он точно 200 А вытягивает?

И не сомневайся!

Дмитрий. написал : И стоит ли тогда заглядываться на всяких .... с аналогичными габаритами ,весом и параметрами и ценой в два раза выше?

Вот именно! А вот и пирамидка. >> Удачи.