Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

10.01.2010 в 00:10:11

Уважаемые коллеги,

Начертил вот проект вентиляционной системы для двухэтажной квартиры общей площадью 150кв.м. К сообщению прицепил детальный план. Коротко в письменном виде:

  1. ПОДАЧА СВЕЖЕГО ВОЗДУХА: Вентканалы буду делать из пластика. На приток из улицы идет короб 200х60мм (аналог 150мм трубы) и такой же на вдув из коридора на втором этаже (буду переключать в зависимости от погодных условий). Дальше будет стоять мотор 500куб.м./час с возможностью регулировки и распределение через тройники на четыре комнаты коробом 100х55мм (половина от 150мм трубы). Таким образом у меня с улицы канал будет в два раза меньше сечением чем подача в комнаты. (один короб 200х60 против четырех коробов 100х55). Регулировать напор воздуха в комнатах я буду анемостатами - где надо прикрутил, а в другом месте - полностью открыл. Опционально также планирую ставить паровой увлажнитель прямо после вентилятора.

  2. ВЫТЯЖКА ОТРАБОТАННОГО ВОЗДУХА: в каждой комнате на уровне плинтуса планирую поставить вентилятор 150мм.

Я очень хорошо понимаю, что эта система далека от идеала, но в квартире с потолком 2,70м не сильно разбежишься, а дышать сухим воздухом кондеев и радиаторов не хочу. И надышанным воздухом за ночь тоже. Вентканалы буду ложить под паркет+фанера и за гипсом в потолке.

Вопросы:

  1. Как правильно утеплить пластиковый коробы и избежать конденсата, грибка и т.д.?
  2. Как правильно утеплить дырку в стене с вентилятором на вытяжку?
  3. Как вообще можно улучшить эту систему?

Огромное и искреннее спасибо за ваше время и советы!

С уважением, Дмитрий.

0
Вложение
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

10.01.2010 в 00:30:04

Dima007 написал : Начертил вот проект....

Начнем с того что Ваш рисунок очень даже далек до оформленного даже технического решения, так что уж лучше называть все это типа "предложение по обустройству вентиляции". Уж извините за грубость. :o

Dima007 написал : Вентканалы буду делать из пластика..... короб 200х60мм. .... будет стоять мотор 500куб.м./час

И получите Вы после монтажа что-то типа цеха металлоконструкций с шумом от вентиляции сильнее чем гремит железо. Скорость в воздуховоде у Вас получается как раз по нормам промышленных цехов.

Dima007 написал : Проект системы вентиляции и канального увлажнителя в 2-этажной квартире

А где же на Вашем рисунке этот увлажнитель установлен??? А какого типа Вы его предусматриваете?? А как подбирался??? А много дерева в квартире??? А много ли будет находится в квартире гигроскопичных материалов???.
Это сотая часть вопросов только по увлажнителю. К этим вопросам добавьте вопросы по самой вентиляции. Вам надо с ними сначала разобраться. Да и вообще, понять что Вы в действительности хотите получить и к чему Вы реально готовы. А Вы уже сразу задаете вопросы:

Dima007 написал :

  1. Как правильно утеплить пластиковый коробы и избежать конденсата, грибка и т.д.?
  2. Как правильно утеплить дырку в стене с вентилятором на вытяжку?
  3. Как вообще можно улучшить эту систему?

Это уже мелочевка и до них Вам как до Киева (;) :)) ползком :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

10.01.2010 в 00:49:11

Ким, спасибо за ответы и советы! Я ничуть не обижаюсь за "грубость" и согласен с тем, что мой рисунок очень далек от проекта. Это просто зарисовка того, что я хочу, чтоб словами не описывать.

  • Скорость вентилятора я, конечно, же уменьшу. 500куб.м. это конечно перебор. Для этого есть регулятор. Выставлю его чтоб и не шумел и чтоб воздуха хватало.
  • На рисунке увлажнитель я не нарисовал, а вот в самом сообщении я уточнил, что "Опционально также планирую ставить паровой увлажнитель прямо после вентилятора.". Увлажнитель никак не подбирался. Покупать что-то типа Карель для начала я не хочу. Планирую поставить обыкновенный комнатный паровой на 400гр./час (http://www.boneco.ru/catalog/boneco-2031.html)). Стоит копейки, а воды мне хватит - сейчас пользуюсь (http://www.boneco.ru/catalog/air-cleaner/1355N/) и у него 300гр./час и его хватает с головой.
  • Квартира обыкновенная. Дерева в квартире будет как у всех - пол дуб доска 3см, мебель и т.д. Переувлажнять квартиру я не буду, но и разводить пыль и убивать растения я тоже не хочу.

Я очень четко знаю то чего хочу. Я хочу:

  • Свежий воздух с улицы и убрать отработанный воздух на улицу.
  • По желанию увлажнять его.

Я сомневаюсь:

  • Хватит ли мне воздуховодов по сечению
  • Не будет ли у меня конденсат под паркетом.
  • Правильно ли я понял, что нужно утеплять только приток холодного воздуха из улицы и 2 метра на выброс перед стеной?

Еще раз искреннее спасибо за советы! Я заказчик которому местные киевские проектанты/вентиляционщики просто не захотели ничего советовать и тем более делать. Сам люблю сложные задачи и получаю удовольствие от их решения. Самое главное - желание. А нерешабельных задач не сущевствует.

Спасибо!

С уважением, Дмитрий.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

10.01.2010 в 13:37:33

Dima007 написал : Скорость вентилятора я, конечно, же уменьшу. 500куб.м. это конечно перебор

А зачем сразу напопятную??? Ведь Вы то из чего-то исходили же??? Вообще-то если исходить из грубого подбора то на 150 квадрат надо не менее 1-го крата, а это порядка 400 кубов. Если исходить из норм 3 куба на квадрат площади, то это уже 450 кубов. Если по проживающим на площади людям (допускаю что это 4 человека) получается из расчета по 60кубов - 240 кубов. Но т.к. берется большее из этих трех результатов, то получается так что Вами выбраные 500 куб где-то рядом. Поэтому резко отказываться не стоит А если все таки отказываетесь то уменьшать надо сразу как минимум в 2 раза, иначе по шуму будет то что описал прошлый раз. И регулятор не поможет. Здесь выход один - увеличивать сечение воздуховодов. Если ВЫ исходите из размера пластика - то брать их в параллель несколько штук, вот это уже считать надо. А вообще, сколько не сталкивался с пластиковыми воздуховодами - через год внутри в них пыли на стенках немеренно, электростатика работает.

Dima007 написал : "Опционально также планирую ставить паровой увлажнитель прямо после вентилятора.

Ссылка на увлажнитель не работает. Но более-менее понятно что имеете ввиду. Короче по Вашему тексту понимаю что Вы хотите этот увлажнитель воткнуть в воздуховод, проще говоря скулибничать. В этом случае учтите что,

  • любой увлажнитель подбирается исходя из количества воздуха которое будет через него прокачиваться. Это делается чтобы не наступило насыщение воздуха влагой и не выпала вода. Поэтому, это надо проверить. Должно быть условие что Ваш приточный вентилятор по производительности был не менее того что стоит в установке.
  • после увлажнителя должен быть прямой участок не менее 1,5-2 метра для нормального перемешивания пара и воздуха.
  • под пароувлажнителем должен быть лоток для дренажа, иначе конденсат может потечь на ту красоту в которую все это Вы собираетесь прятать. Конденсат здесь может образоваться при контакте пара и воздуховода, особенно на начальном этапе включения.
  • самое главное.

Dima007 написал : Планирую поставить обыкновенный комнатный паровой ..... и его хватает с головой.

Этого хватает при условии что Вы воздух в квартире гоняете по кругу, поэтому его и хватает. А вот если брать воздух с улицы, нагрев его, попытаться увлажнить - то такого же эффекта не получите, т.к. Вы загоняете с улицы "сухой" воздух, плюс его еще доосушиваете. Поэтому, при грубом расчете получается что для такого воздуха увлажнитель нужен, как минимум, в 3 раза производительнее. А если так - то см. первый пункт пожеланий (кол-во воздуха необходимое для переноса влаги)

Dima007 написал : Я очень четко знаю то чего хочу.

Это уже хорошо ;)

Dima007 написал : Я сомневаюсь:

И это правильно;)

Dima007 написал :

  • Хватит ли мне воздуховодов по сечению

по тому исходнику что писали изначально - однозначно не хватит. А вот после этого поста - посмотрим

Dima007 написал : Не будет ли у меня конденсат под паркетом.

А зачем что-то загонять под паркет??? Этого пока не понял

Dima007 написал : Правильно ли я понял, что нужно утеплять только приток холодного воздуха из улицы

до нагревателя. Далее можно не делать

Dima007 написал : 2 метра на выброс перед стеной?

примерно так

Dima007 написал : Я заказчик которому местные киевские проектанты/вентиляционщики просто не захотели ничего советовать

Не иначе как зажрались или работы не впроворот???? ;) :)

Удачи

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

10.01.2010 в 20:43:33

2Dima007

Dima007 написал : Я заказчик которому местные киевские проектанты/вентиляционщики просто не захотели ничего советовать и тем более делать.

что даже не предложили заплатить денег за проектирование? - ни в жисть не поверю :)

0
Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

10.01.2010 в 23:57:45

ломастер написал : что даже не предложили заплатить денег за проектирование? - ни в жисть не поверю

Я обзвонил 5 фирм которые и не мега-звезды (к которым скорее идут на имя), но уже давно на рынке и делают большинство объектов среднего размера в Киеве. Сказал, что хочу сделать вентиляцию с канальным увлажнитилем. Три сказали, что это невозможно, а четвертая фирма сказала, что только за работу они возьмут 6000 долларов. :) Но увлажнителя у них нет и покупать его придется чуть ли не самому. Я нашел продукцию Carel, но че-то не очень загорелся.

А так у нас (да и думаю, что не только в Киеве) народ даже во время кризиса зажрался. Работать не хотят и все. Прицепить кондишин, сделать типовую работу и т.д. - да, а что-то подумать - не хотят и все.

0
Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

11.01.2010 в 02:19:16

Ким написал : А зачем сразу напопятную??? Ведь Вы то из чего-то исходили же??? Вообще-то если исходить из грубого подбора то на 150 квадрат надо не менее 1-го крата, а это порядка 400 кубов. Если исходить из норм 3 куба на квадрат площади, то это уже 450 кубов. Если по проживающим на площади людям (допускаю что это 4 человека) получается из расчета по 60кубов - 240 кубов. Но т.к. берется большее из этих трех результатов, то получается так что Вами выбраные 500 куб где-то рядом. Поэтому резко отказываться не стоит А если все таки отказываетесь то уменьшать надо сразу как минимум в 2 раза, иначе по шуму будет то что описал прошлый раз. И регулятор не поможет.

Уважаемый Ким, преогромное спасибо за такой обширный, познавательный о очень дружелюбный пост! Я сегодня полдня читал посты в архиве нашего форума и на самом форуме. Уже немного подучил теорию. :) Пока решил ставить на вход два воздуховода 200х60, а в каждую комнату по одному такому воздуховоду.

Прокладывать воздуховоды буду под полом, так как изначально у меня везде была стяжка высотой 10см. В ванной и т.д. у меня будет плитка. В других комнатах я стяжку снял и буду ставить лаги, фанеру и собственно дубовую доску. Вот между лагами я и хочу поставить вентканалы. По потолку не хочу вести вентканалы. Может и зря...

Несмотря на немаленьку площадь квартиры поставить вентпричиндалы негде. Я даже не думал, что система будет такой большой. Пока ее представляю так:

Вход: фильтр-нагреватель-вентилятор-воздуховоды-комнаты Выход: вентилятор-воздуховод-улица

Но это только в теории. А вот на самом деле, думаю, куплю приточную систему, так как собрать фильтр-нагреватель-вентилятор за окном будет проблематично.

Вопросы у меня такие:

  1. Насколько важно ставить глушитель после вентилятора и каким у меня будет шум дома если я его не поставлю? В заводских приточных системах глушителей нет. Странно.

  2. Насколько будет плохо если у меня подача и обратка в комнатах будут на уровне пола и на расстоянии 3м. друг от друга? Понимаю, что это нехорошо. Просто если это трагедия - тогда задумаюсь... :)

Еще раз очень большое спасибо за вашу помощь и ответы!!!

ПС: кстати, забыл сказать, что разводка в комнаты будет отдельным воздуховодом. Четыре комнаты - четыре трубы 200х60мм.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

11.01.2010 в 08:31:16

Dima007 написал : Пока решил ставить на вход два воздуховода 200х60, а в каждую комнату по одному такому воздуховоду.

Это уже кое что. Но все равно немного многовато, вот если бы два 200х100 - это было бы то что надо

Dima007 написал : Прокладывать воздуховоды буду под полом,

Так, насколько правильно понимаю, Вы и приточный воздуховод хотите в пол загнать???

Dima007 написал : Несмотря на немаленьку площадь квартиры поставить вентпричиндалы негде.

Это нормальное явление в таких квартирах, постоянная проблема ;)

Dima007 написал : Пока ее(вент/систему) представляю так:...

если Вы читали темы по вентиляции квартир то там везде мое предложение это ставить только приточку, вытяжка будет через каналы санузлов и кухни. Но у Вас все таки исходим из производительности в 500 кубов, то вполне возможно что все таки надо будет вытяжку сделать кубов на 150-200. Хотя можно и сделать просто выход с обратным клапаном и без вентилятора на улицу. Такой вариант вполне рабочий, ни раз использовали его. Второе и главное, приточка наддувает квартиру и за счет подпора не дает заходит ароматам из коридора в квартиру. В любом случае для начала нужны сечения воздуховодов в с/узлах и кухне (сечение канала а не внешней решетки)

Dima007 написал : думаю, куплю приточную систему

Прошлый раз я забыл спросить сколько у Вас выделено на квартиру электричества. Вопрос не праздный, в приточке стоит калорифер. Если его считать для Москвы то для 500 кубов воздуха надо порядка 9-ти кВт электричества чтобы нагреть это кол-во от -28 до +20 градС. Понятно что в Киеве эта дельта скорее всего поменьше но все равно не получится меньше 6-ти кВт. Готовы к такому???

Dima007 написал :

  1. Насколько важно ставить глушитель после вентилятора и каким у меня будет шум дома если я его не поставлю? В заводских приточных системах глушителей нет. Странно.

Конечно желательно. Но если сечение воздуховода подобраны нормально, самая ближня решетка, грубо говоря, находится на определенном расстоянии, то вполне можно и не ставить. Есть в продаже мягкие шумоглушители. Они и меньше по диаметру от жестких, но в то же время его можно изгибать и прокладывать как удобно. Можно использовать шумоглушащую гофру. 2,5-3 метра гофры практически заменяет жесткий шумоглушитель, проверено.

Dima007 написал :

  1. Насколько будет плохо если у меня подача и обратка в комнатах будут на уровне пола и на расстоянии 3м. друг от друга? Понимаю, что это нехорошо. Просто если это трагедия - тогда задумаюсь...

В нормах пишется что это расстоние должно быть не менее чем 2,5м, Так что проходит ;) :o Ну а если серьезно то желательно или немного разнести или сделать что нибудь чтобы потоки не пересекались. А самый лучший вариант это вообще отказаться от ввытяжных каналов на улицу. А вот ухе это можно сказать после того как дадите размеры вентстояков в с/узлах и кухне.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

12.01.2010 в 01:16:47

Ким написал : Цитата: Сообщение от Dima007 Несмотря на немаленьку площадь квартиры поставить вентпричиндалы негде.

Это нормальное явление в таких квартирах, постоянная проблема

Уважаемый Ким, еще раз преогромнейшее спасибо за такие дельные советы!! Для меня читать ваши замечания прям как праздник какой-то. Честное слово. :)

Ким написал : Это уже кое что. Но все равно немного многовато, вот если бы два 200х100 - это было бы то что надо

Я вот считал по формуле Q = V * S * 3600 объем воздуха и получается, что скорость равна 5,78м/с. Согласен, от рекомендуемых 2 или хотя бы 3 м/с далековато, но ведь воздуховод будет под фанерой и 3см дубовой доской. Что вы думаете? Мне то пластика не жалко, просто его ведь еще надо будет потом как-то объединить и опять развести по комнатам... Ух...

Ким написал : Так, насколько правильно понимаю, Вы и приточный воздуховод хотите в пол загнать???

Да... Я вообще хочу все воздуховоды загнать под пол. Абсолютно все. :) Посмотрим как выйдет. Технически это не сложно, разве что подъем воздуховода по стене сложноват. Толщина стены 15см, нужно выдолбать в ней штробу вертикальную глубиной 8см, туда 6см пластик и 2см заделка. Работники обрадуются. :)

Ким написал : если Вы читали темы по вентиляции квартир то там везде мое предложение это ставить только приточку, вытяжка будет через каналы санузлов и кухни. Но у Вас все таки исходим из производительности в 500 кубов, то вполне возможно что все таки надо будет вытяжку сделать кубов на 150-200. Хотя можно и сделать просто выход с обратным клапаном и без вентилятора на улицу. Такой вариант вполне рабочий, ни раз использовали его. Второе и главное, приточка наддувает квартиру и за счет подпора не дает заходит ароматам из коридора в квартиру. В любом случае для начала нужны сечения воздуховодов в с/узлах и кухне (сечение канала а не внешней решетки)

Я самого начала планировал сделать обратку в каждой комнате в виде дырки наружу с обратным клапаном и вентилятором. Это проще всего. НО - я очень боюсь промерзания. Будет очень обидно если стена промерзнет и у меня в квартире кусок стены будет температурой -20. Сырость, лед, и угрызения совести... :)

Не ставить обратку вообще и рассчитывать на давление и выброс воздуха через туалет - это постоянный сквозняк в квартире. Я себе такого просто не представляю. Из последней комнаты в туалет несутся 100куб.м, из второй - еще 100, из первой - еще 100 и стоя как раз на последней ступеньке лестницы я буду чувствовать поток ветра 300куб.м/час. В дверях скорость в ванную будет полметра в секунду. Не так уж и быстро... :)

Ладно, лучше провести обратку, а то потом плеваться буду сам себе.

Ким написал : Прошлый раз я забыл спросить сколько у Вас выделено на квартиру электричества. Вопрос не праздный, в приточке стоит калорифер. Если его считать для Москвы то для 500 кубов воздуха надо порядка 9-ти кВт электричества чтобы нагреть это кол-во от -28 до +20 градС. Понятно что в Киеве эта дельта скорее всего поменьше но все равно не получится меньше 6-ти кВт. Готовы к такому???

У меня 32Квт трехфазного питания. :) Вот такой у нас Киевэнерго. Причем это у всех такое, я не делал ничего для увеличения.

Ким написал : Конечно желательно. Но если сечение воздуховода подобраны нормально, самая ближня решетка, грубо говоря, находится на определенном расстоянии, то вполне можно и не ставить. Есть в продаже мягкие шумоглушители. Они и меньше по диаметру от жестких, но в то же время его можно изгибать и прокладывать как удобно. Можно использовать шумоглушащую гофру. 2,5-3 метра гофры практически заменяет жесткий шумоглушитель, проверено.

Подскажите, пожалуйста, как распределяется воздух в комнате: влажный, из улицы, надышанный мной (какие-то там ацетоны или чего). Это можно использовать для расстановки подачи и обратки по вертикали.

По глушителю большое спасибо за совет. Не представляю себе куда можно засунуть метровую огромную трубу. Прям как отрезок из Адронного Коллайдера какой-то. :)

Ким, а какое у Вас мнение о готовых продуктах для приточки? Я вот поискал цены Бризарта - так у них на 550куб.м стоит 57800 рублей, это 1927 долларов США по курсу 30. Я чуть со стула не упал. Там корпус, вентилятор, фильтр и нагреватель. Я планирую сам собрать все. Цены, правда на нагреватель не узнавал, но вентилятор за 100 долларов у нас продается местной фирмы Вентс. Что вы думаете о самоделках? Мне денег не жалко, просто я не понимаю зачем столько переплачивать. Для меня это нонсенс.

Еще раз искренее спасибо за ответы!!!

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

12.01.2010 в 13:37:17

Dima007 написал : Я считал по формуле Q = V * S * 3600 объем воздуха и получается, что скорость равна 5,78м/с. Согласен, от рекомендуемых 2 или хотя бы 3 м/с далековато, но ведь воздуховод будет под фанерой и 3см дубовой доской. Что вы думаете? Мне то пластика не жалко, просто его ведь еще надо будет потом как-то объединить и опять развести по комнатам... Ух...

Выбирали привильно. Но только для магистрали стокрость воздуха в воздуховоде 4-6 м/сек а не 2-3, это уж как бы маловато. Я обычно стараюсь брать для квартир и жил.домов до 5м/сек, почему и написал, что хорошо бы поменьше. Вполне реально получить "шорох" по полом.
А вот то что касается объединения - это надо что-то решать. У Вас как минимум надо спрятать один воздуховод "большого сечения" - это возле установки, там откуда потом пойдут уже пластиковые воздуховоды 200х60. Заужать нельзя это место, иначе это место реактивным шумом достанет. Далее уже то проще. Ветка - этаж и все. Разводить сеть на пластике - фасонина типа поворотики, отводики, адапторы под дифузор и т.д. - это, не знаю как у Вас, у Нас есть и практически навалом. Так что особой проблемы в материале не вижу.

Dima007 написал : Я вообще хочу все воздуховоды загнать под пол....Технически это не сложно, разве что подъем воздуховода по стене сложноват. Толщина стены 15см, нужно выдолбать в ней штробу вертикальную глубиной 8см, туда 6см пластик и 2см заделка. Работники обрадуются.

Если стена не несущая то особой проблемы нет. Вырезают канал и все. А вот если это капиталку - делать такое не стоит. Да и вообще. А почему бы воздуховод не стелизовать под колонну (стойку, опору) Походу сразу бы от пола делали бы расширение воздуховода (для гашения скорости) и потом напрямую ставите решетку. А вообще, было бы все это намного проще если бы задействовать потолок (угол стена-потолок). Плюсов в этом море.

  • На трассе меньше углов, поворотов и т.д.
  • трасса короче. Не будет подъемов от пола к потолку
  • можно использовать сечения воздуховодов те что необходимо
  • не надо замуровывать с стены адапторы под решетки
  • возможность нормально шумоизолировать воздуховод если что не так. в полу же это все ограниченно Ну и т.д.

Dima007 написал : Я самого начала планировал сделать обратку в каждой комнате в виде дырки наружу с обратным клапаном и вентилятором

В каждую комнату делать не стоит. Как уже писал выше - макс.один вент. чтобы убрать дисбаланс. А вообще, и этого бы не ставил. Никакого сквозняка не почувствуете, очень-очень легкое движение воздуха и все. Это же всего практическа однократка. Что касается отверстий в стене - честно говоря я всегда стараюсь по максимуму уйти от долбежки стен и крыш. А тем более если это делается под полом. Там можно получить се что хочешь. Вы наверно слышали или видели как в домах раньше делали вентиляцию под половыми досками. Или по диагонали втыкали решетки в пол или делался отдельный стояк для вытяжки из под половых досок. Но никогда не делался прямой выход на улицу, обязательно через саттелит или замок. Вот поэтому и противник того чтобы делать эти выходы. Ни один обратный клапан плотно не закрывается, а значит при остановленном притоке холодный воздух реально может быть в канале, следовательно и, вот тут то и будет гулять сквозняк. Уж лучше сделать, хоть по нормам и нельзя, выброс в коридор дома, по крайней мере по температуре воздуха разница небольшая. Все остальное рашать Вам

Dima007 написал : У меня 32Квт трехфазного питания.

Киевэнерго кучеряво живет. Ну это уже кое-что.

Dima007 написал : Подскажите, пожалуйста, как распределяется воздух в комнате.....

Не понял вопрос

Dima007 написал : Не представляю себе куда можно засунуть метровую огромную трубу

Вот это тоже можно отнести к минусам того что каналы в полу.

Dima007 написал : мнение о готовых продуктах для приточки?

Если есть место куда поставить коробку - я ЗА такую установку, хоть и по цене она выйдет дороже. Почему?

  • все собрано "в кучу" и довольно компактно
  • внешний вид более аккуратный чем у наборки
  • установка получается компактнее чем наборная
  • корпус звукоизолирован можно еще накопать "ЗА" Но я не против и наборной установки. Все это выбирается (моноблок или наборка) исходя из места установки, каких либо других условий, которые выплывают при принятии решения. Так что тут особой проблемы никакой нет. Это опять таки ВАм придется выбирать исходя из того где и что влезет(загонится, подгонится ит.д. ;) :)) Так что с этого проблему не делайте, это не проблема.

Dima007 написал : цены Бризарта - так у них на 550куб.м стоит 57800 рублей, это 1927 долларов США по курсу 30

Ну начну что если 550 кубов это то что написано в характеристиках - то это не Ваша установка. Вам надо исходить из того чтобы установка могла работать при условии по производительности не менее 500куб и напоре на сеть не менее 250Па. А вот в характеристиках обычно пишут производительность при напоре в 0Па. Так что это может быть и не Ваша. Что касается стоимости. Я согласен что цена неприличная. Но посчитайте вариант наборки+ее шумоизоляция+приведение того чем закрывается "это безобразие" в надлежащий вид стоимость. Выйдет не меньше. Вот и приходится выбирать или-или. Здесь принимать решение опять таки только Вам. Я, допустим, родственникам ставил моноблок, наборка не устроила. Да, получилось дороже, но для для решения задачи - удобнее, и не жалею об этом.

Dima007 написал : но вентилятор за 100 долларов

Я не знаю что Вы там высмотрили у Вентса, но Вам за стольник и тем более для приточки ну никак ни один вентилятор не подойдет. У меня нет Вентсовских характеристик, но исходя из Остберга это или СК160С, а лучше СК200В, а это, если не ошибаюсь, от 160 евро, давно цены не смотрел. Аналог у Вентса этим вентиляторам есть, это точно. Так что им можете сказать тип что я дал - они подберут аналог.

Dima007 написал : Цены, правда на нагреватель не узнавал,

Опять таки все зависит от бренда, а по цене тоже в районе 150-200евро.

Dima007 написал : Что вы думаете о самоделках?

Положительно, если сделано как положено, т.е. пожаробезопасно, электробезопасно, с нормальным расчетом, с защитами как положено - ни каких проблем.

А так удачи и, прочитав что написано ниже черты, все таки попытайтесь еще получить у кого либо "мысли в слух" чтобы сделать свой вывод и чтобы потом же себя не корить.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

12.01.2010 в 14:45:12

Dima007 написал : так у них на 550куб.м стоит 57800 рублей, это 1927 долларов США по курсу 30. Я чуть со стула не упал. Там корпус, вентилятор, фильтр и нагреватель. Я планирую сам собрать все. Цены, правда на нагреватель не узнавал, но вентилятор за 100 долларов у нас продается местной фирмы Вентс.

Оп-ля...Тут в прошлом году по 1000$ пытались айфон продавать населению..а что там то-80 г пластмассы,0.05 гр кремния и батарейка :))))знакомая песня...А Винду продают вообще уроды -за диск стоимостью 8рублей ломят150 баксов :)Планировать вообще можно что угодно,планирование это вообще полет без мотора ;) Вы попробуйте,сделайте и получите массу положительных эмоций,опыт,навыки и знания.Все это полезно если оно вам надо.Остальные люди покупают моноблок потому что есть деньги и есть другие интересы в жизни.Ну или на крайняк просто лень.

0
Аватар пользователя
TeRaos

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 441

12.01.2010 в 21:44:14

1) Обратите внимание на место октуда будет забираться приточный воздух. Если под ним форточки или еще хуже - балконы, велика вероятность подсоса табачного дыма и прочей радости от соседей снизу. 2) Фильтры на приток закладывайте минимум двухступенчатыми, грубой и тонкой очистки. Не помешает фотокаталитический фильтр, например, http://www.climatelab.ru/index.php?action=price&pid=15 3) Не забывайте фильтр грубой очистки на вытяжке. Это улучшит шумотеплоизоляцию вытяжного канала.

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

12.01.2010 в 23:24:25

TeRaos написал : Не забывайте фильтр грубой очистки на вытяжке. Это улучшит шумотеплоизоляцию вытяжного канала.

долго думал (15 мин), каким это образом ? - не придумал :)

0
Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

13.01.2010 в 00:36:14

GEMINI написал : Оп-ля...Тут в прошлом году по 1000$ пытались айфон продавать населению..а что там то-80 г пластмассы,0.05 гр кремния и батарейка )))знакомая песня...А Винду продают вообще уроды -за диск стоимостью 8рублей ломят150 баксов Планировать вообще можно что угодно,планирование это вообще полет без мотора Вы попробуйте,сделайте и получите массу положительных эмоций,опыт,навыки и знания.Все это полезно если оно вам надо.Остальные люди покупают моноблок потому что есть деньги и есть другие интересы в жизни.Ну или на крайняк просто лень.

Ну, на самом деле я не знал, что внутри приточника есть еще и очень даже не дешевая автоматика, датчики, выносной жидкокристаллический экран и т.д. Вот так и выростает система до цены производителя. Плюс самому настроить эти все датчики мне сложновато будет - заплачу еще больше мастеру и то без гарантии, что все будет работать как надо. А так покупаешь готовый продукт с очень высокой гарантией, что все пойдет как надо.

У нас тоже продавали айфоны по 1000 долларов раньше. Мой знакомый привез мне такой за 200 долларов из США, а другим продавал сначала и за 1300-1400, а уж только несколько месяцев спустя за 1000. :)

0
Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

13.01.2010 в 00:38:32

TeRaos написал : 1) Обратите внимание на место октуда будет забираться приточный воздух. Если под ним форточки или еще хуже - балконы, велика вероятность подсоса табачного дыма и прочей радости от соседей снизу. 2) Фильтры на приток закладывайте минимум двухступенчатыми, грубой и тонкой очистки. Не помешает фотокаталитический фильтр, например, http://www.climatelab.ru/index.php?action=price&pid=15 3) Не забывайте фильтр грубой очистки на вытяжке. Это улучшит шумотеплоизоляцию вытяжного канала.

Спасибо большое за ответы! Про дым сигарет я также призадумался. Хотя, не тянуть же мне воздуховод аж на самую крышу. :) Про фильтр за линком http://www.climatelab.ru/index.php?action=price&pid=15 - это, конечно, круто.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу