Газовая колонка и вентиляция

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, возможно ли сделать в квартире с газовой колонкой и газовой плитой принудительную вытяжку, имеется ввиду вытяжной зонт в кухне с выводом на улицу при сохранении ЕВ в вентканале кухни, газовая колонка находится в ванне со своим дымоходом, приточка через КИВ в комнатах и кухне-гостинной (18м2), а то у нас в соседней теме про клапаны приточной вентиляции какой-то стопор образовался, говорят, что и кухонную вытяжку нельзя ставить.... Спасибо за ответы

Дима питерск, здравствуйте .

Дима питерск написал : у нас в соседней теме

А смысл новую(старую) тему создавать ?

Дима питерск написал : возможно ли сделать в квартире с газовой колонкой и газовой плитой принудительную вытяжку

В данных условиях вытяжной зонт , вентиляторы в вентканалах и т.п. запрещены . Кстати , где плановые обходы Ваших газовщиков ???

Glasser написал : В данных условиях вытяжной зонт, вентиляторы в вентканалах и т.п. запрещены.

Даже при условии

Дима питерск написал : с выводом на улицу при сохранении ЕВ

и

Дима питерск написал : газовая колонка находится в ванне со своим дымоходом

???

Дима питерск, Если хотите получить нужный вам ответ надо пойти на другой форум. Для решения этой проблемы вам необходимо установить новый теплогенератор с закрытой камерой сгорания в ванну, или сделать приток в ванну с улицы площадью не менее чем сумма площадей канала дымохода и канала естественной вентиляции. То же касается и кухни. Эти решения обеспечат вашу безопасность и ваши желания. Посмотрите статистику автомобильных происшествий, все должны ездить по правилам..... мне хочется что бы вы жили столько, сколько отпущено вам природой.

Medtech, А что такое новый теплогенератор с закрытой камерой сгорания, приток в ванную с улицы-нереально.

Дима питерск, пользоваться поиском тоже тяжёлая работа, тяжелее чем печатать вслепую, но думать всё равно тяжелее, закрытая камера сгорания

Glasser написал : В данных условиях вытяжной зонт , вентиляторы в вентканалах и т.п. запрещены . Кстати , где плановые обходы Ваших газовщиков ???

У меня в доме 3,14-ки от кабельных сетей (другими словами их назвать не возможно) завалили в стояке 2 вентканала. Ни одно обращение к еще большим 3,14 по имени ЖЭКа не по имели реагирования. Газовщикам так же на все на пилевать. В квартире газовиков уже и не припомню когда видел. Нет вру счетчик соврал так по требованию приезжали снимали и ставили счетчик. Ну и книжку новую как бы для проформы потом выписали. Старая уже совсем потрепанная. У людей вон в ванной комнате до сих пор колонки стоят и все гут. А тут транзитом через ванную трубу газовую протянуть нельзя.

Дима питерск написал : А что такое новый теплогенератор с закрытой камерой сгорания,

Вот так выглядит выхлоп. Наснимал сам (Украина)

А это тоже газовые котлы, но видимо это "индивидуалки". То есть в доме есть ЦО, но пипл от него отказался официально и поставили свое отопление.

Glasser написал : В данных условиях вытяжной зонт , вентиляторы в вентканалах и т.п. запрещены . Кстати , где плановые обходы Ваших газовщиков ???

Чем и где такой запрет реализован и чем он обоснован??? Ссылки на нормативные документы пожалуйста.

Я так думаю что принудительная вытяжка может естественную вытяжку от колонки "опрокинуть", т.е. газы будут выходить не в трубу вытяжки, а через комнату в принудительную вытяжку

vlkam Да в принципе то и мы так думаем. Но как бы разработчик НД должен это прописать пером. Человеки которые типа сам знаю и значит так должно быть показывают пальцем в сторону но не указывают направление ... Вот как прописано в НД по имени ДБН В2.2-15-2005 "Жилые здания" с изм №1-3.

5.30 Вытяжная вентиляция должна проектироваться с естественным побуждением. При обосновании допускается проектировать системы вытяжной вентиляции с механическим побуждением.

Не допускается проектирование систем вытяжной вентиляции с механическим побуждением в зданиях с квартирными теплогенераторами, использующими для горения топлива воздух из помещений. Помещения, в которых установлены такие теплогенераторы, должны быть оборудованы установленными в наружных ограждениях незакрывающимися устройствами, обеспечивающими приток наружного воздуха в объеме 2,5 м[SUP]3[/SUP]/ч на 1 кВт мощности теплогенератора. При установке теплогенератора в кухне квартиры необходимо предусматривать вытяжку из верхней зоны, обеспечивающую удаление 50 м[SUP]3[/SUP]/ч воздуха при естественном побуждении

**5.31 Вытяжные каналы должны размещаться во внутренних стенах зданий или примыкать к ним. Допускается примыкание к наружной стене вентиляционных каналов из кухни при условии, что участок наружной стены, к которому примыкают каналы, выполнен с термическим сопротивлением, превышающим величину 120 % от минимального сопротивления теплопередаче, регламентированного ДБН В.2.6-31 для жилых зданий Участки вытяжных каналов, прокладываемые над кровлей, на чердаке, а также вблизи охлаждаемой поверхности наружных стен, должны проектироваться с тепловой изоляцией, исключающей выпадение конденсата при относительной влажности вытяжного воздуха до 70 %.

Из каждой кухни, ванной комнаты, уборной или из совмещенного санитарного узла может проектироваться индивидуальный вертикальный вытяжной канал с выбросом воздуха в атмосферу или в сборную вентиляционную шахту с присоединением каждого вытяжного канала одной квартиры к сборной шахте на расстоянии по вертикали не менее 2 м от вытяжной решетки. Для смежных помещений ванной комнаты и уборной одной квартиры допускается проектировать один общий вертикальный вытяжной канал с установкой двух вытяжных решеток на общем для этих помещений воздуховоде. Индивидуальные вытяжные каналы и сборные вентиляционные шахты должны выполняться в строительных конструкциях.**

Как видим запрета НЕТУ.

NAP написал : Не допускается проектирование систем вытяжной вентиляции с механическим побуждением в зданиях с квартирными теплогенераторами, использующими для горения топлива воздух из помещений. Помещения, в которых установлены такие теплогенераторы, должны быть оборудованы установленными в наружных ограждениях незакрывающимися устройствами, обеспечивающими приток наружного воздуха в объеме 2,5 м3/ч на 1 кВт мощности теплогенератора. При установке теплогенератора в кухне квартиры необходимо предусматривать вытяжку из верхней зоны, обеспечивающую удаление 50 м3/ч воздуха при естественном побуждении

вроде всё ясно написано, без проекта теплогенераторы монтировать нельзя, эксплуатировать тем более. NAP, мне казалось что у вас нет сомнений что такое теплогенератор.

Medtech написал : мне казалось что у вас нет сомнений что такое теплогенератор.

Собственно мое сомнение не должно ни кого интересовать. Термин теплогенератор должен трактоваться как прописано чернилом. В том мануале и в других что приводились пока не споткнулся. Но касательно моего сомнения то уверен что газовый проточный водонакреватель теплогенератором не является.

Medtech написал : вроде всё ясно написано, без проекта теплогенераторы монтировать нельзя, эксплуатировать тем более.

Так ведь все сначала проектируется потом строится. Но ведь это новое строительство. Дима не строит, а соответственно и проекта пока не нужно. Но это пока. Если уже идти по узаканивании или вернее приведении помещения в соответствие с требованиям действующих на этот момент нормам то тут без проекта на реконструкцию квартиры не обойтись. Но уверен что прямая норма как для нового строительства будет немного мягче и будут компенсационные мероприятия.

 Вытяжная вентиляция должна проектироваться с естественным  побуждением. **При обосновании допускается проектировать системы вытяжной  вентиляции с механическим побуждением.**  

Пока вопрос с запретом считаю открытым. Пункт мануала где это прописано и все.

NAP, вам нужен юрист для понимания этого пункта, Помещения могут быть и без теплогенератора, в первом абзаце слова как раз про них, в следующем абзаце про помещения с теплогенераторами. Мощность настенного котла и мощность настенной колонки могут очень сильно различаться, но принцип один,

NAP написал : теплогенераторами, использующими для горения топлива воздух из помещений.

имеется ввиду общий принцип : использование для горения топлива воздуха из помещений, а это дрова, уголь, керосин, бензин, водород, свечи парафиновые и сальные, газ природный и ПРОПАН или смесь газов ПРОПАН-БУТАН, что там ещё может гореть с использованием воздуха ИЗ помещений, любое топливо которое вы захотите использовать использующее воздух для горения из помещений. Вот тоже теплогенератор и для него как раз прописан первый абзац :

NAP написал : 5.30 Вытяжная вентиляция должна проектироваться с естественным побуждением. При обосновании допускается проектировать системы вытяжной вентиляции с механическим побуждением.

А если есть топливо и устройство потребляет воздух из помещения то будьте любезны соответствовать второму абзацу. Причислять или не причислять к теплогенераторам какое либо устройство вы можете на своё усмотрение, но лучше опираться на принципы работы. Газовая плита между прочим тоже теплогенератор, мощность низкая, 1-8 киловат, но тоже требует свой воздух

NAP написал : 2,5 м3/ч на 1 кВт мощности теплогенератора

и соответственно запрет на механическое побуждение вытяжке. Есть исключение конечно, если и приток механизирован. Если нельзя но очень хочется, то человек сделает, выбор за вами.

NAP написал : Пока вопрос с запретом считаю открытым.

Ваше упорство не имеет границ. Вам можно смело вешать любую вытяжку какую заблагорассудится;)