Законно ли менять стояки гвс/хвс

Делаю ремонт. Меняю всю водяную разводку в квартире. Слесарь сказал, что надо менять стояк, мол он старый весь в поддёках и по резьбе в любой момент может лопнуть. Дом 1970 г. постройки и по виду стояк страшный.

Насколько я знаю стояк - это ОДИ. Поэтому пошел в УК и написал заявление на проведение экспертизы стояков. Сегодня пришли пятеро из УК полазили в сан. шкафу и написали акт, что на момент осмотра течей не обнаружено. И да, стояки не текут! А на словах сказали, что они меняют стояки в двух случаях: при капремонте и при аварии. А если я хочу всё-таки заменить стояк, то мне надо найти подрядчиков и сделать всё за свой счёт. Максимум что они сделают, это отключат воду по заявке.

Вопросы:

0. Имею ли я право самостоятельно менять ОДИ (батареи, например, тоже ОДИ но все их меняют как хотят)?
1. Что мне будет если я через подрядчика, с договором, сертификатами и гарантией поменяю стояки?
2. Надо ли такие работы согласовывать с соседями?
3. С кем вообще это согласовывать, если УК официально отреклась от замены?
4. Может можно как-то заставить УК сменить стояки лично мне в плановом, а не аварийном режиме?

Имеет смысл менять весь стояк, по всем этажам, делать единым проектом и надлежащего качества. А в индивидуальном порядке нет смысла кроме внешней эстетики. Какой смысл в новой трубе в шкафу, если она наспех приварена к старой ржавой гнилушке под потолком? Там по шву она и лопнет или метром выше у соседей. Потоп будет колоссальный.

LexaOR написал :

0. Имею ли я право самостоятельно менять ОДИ

Должны согласовать с ответственной за это стороной.

LexaOR написал : (батареи, например, тоже ОДИ но все их меняют как хотят)

Батареи в последних веяниях закона всё больше стараются переложить на потребителя, даже если перед батареей нет отключающих устройств, которые должны быть за УК.

LexaOR написал :

1. Что мне будет если я через подрядчика, с договором, сертификатами и гарантией поменяю стояки?

Если не будет ухудшений и жалоб от кого либо, о обычно ни чего.

LexaOR написал :

2. Надо ли такие работы согласовывать с соседями?

Только оповестить об отключении, но поскольку воду отключает УК, то она и должна оповещать. В остальном если работы только на вашей территории, то соседи как-то идут побоку.

LexaOR написал :

3. С кем вообще это согласовывать, если УК официально отреклась от замены?

Согласовывать письменно с УК. Если совсем официально, то сначала делать проект, а потом уже работы по проекту.

LexaOR написал :

4. Может можно как-то заставить УК сменить стояки лично мне в плановом, а не аварийном режиме?

Практически нет, ведь вам же уже всё сказали, что у вас всё в порядке. Или если это возможно и есть основания, то добиваться признания стояков аварийными через жилинспекцию или после оценки независимыми экспертами через суд.

Деньги решают всё, за деньги поменяют и в режиме плановом и не очень, а т.к. коммуникации домовые, то обязаны осмотреть и принять работу (выдать замечания если они есть), но обычно ни чего подобного нет и вам только отключают воду для проведения вами или вашим специалистом работ.

ser000 написал : Должны согласовать с ответственной за это стороной.

Батареи в последних веяниях закона всё больше стараются переложить на потребителя, даже если перед батареей нет отключающих устройств, которые должны быть за УК.

Если не будет ухудшений и жалоб от кого либо, о обычно ни чего.

Только оповестить об отключении, но поскольку воду отключает УК, то она и должна оповещать. В остальном если работы только на вашей территории, то соседи как-то идут побоку.

Согласовывать письменно с УК. Если совсем официально, то сначала делать проект, а потом уже работы по проекту.

Практически нет, ведь вам же уже всё сказали, что у вас всё в порядке. Или если это возможно и есть основания, то добиваться признания стояков аварийными через жилинспекцию или после оценки независимыми экспертами через суд.

Деньги решают всё, за деньги поменяют и в режиме плановом и не очень, а т.к. коммуникации домовые, то обязаны осмотреть и принять работу (выдать замечания если они есть), но обычно ни чего подобного нет и вам только отключают воду для проведения вами или вашим специалистом работ.

Резюмируя, хочется сказать одно: "вот ведь с..ки! Ничего делать не хотят" Оставлю всё как есть, но аккуратно пробью пол в сан. шкафу и по периметру сан. узла наделаю "вент. отверстий". Если стояк рванёт, всё сольётся к соседям и пусть они уже с УК разбираются, а я устал бороться с ветряными мельницами

LexaOR, по ситуации и п4. Было аналогично. Ржавая резьба и тд. Пришли, сказали все ОК. Пошёл к гл инж и популярно обьяснил что по Оф докам моя обязанность уведомить его о проблемах. И могу написать бумажку что предупреждал и в случае аварии ВСЯ ответственность будет на нем ЛИЧНО. минут 15 потребовалось разговоров:)
Пришли второй раз Санты и сказали что стояк в плохом состоянии. Поменяли бесплатно часа за три.
Сходите, поговорите и бумажку приготовьте "уведомляю... Ответственность на Вас лично"

BV написал : Сходите, поговорите и бумажку приготовьте "уведомляю... Ответственность на Вас лично"

Извините, а с формулировками не поможите? :o

LexaOR написал : а с формулировками

LexaOR, Вы же сами прекрасно формулируете свои мысли и потребности. Не верите? :) Загляните в своё изначальное сообщение.

Сгенерил)))

Настоящим уведомляю Вас об аварийном состоянии стояков ГВС и ХВС в принадлежащей мне квартире расположенной по адресу: г. Москва, ул. Ххххххххх, д. Х, кв. ХХХ. Резьбовые соединения труб обоих стояков ржавые, нижняя часть стояка ГВС не зафиксирована и болтается от прикосновений при этом большая часть напряжения передается на ржавеющее резьбовое соединение, труба ХВС покрыта ржавчиной на высоту до полутора метров, а место соединения двух труб уже почернело от ржавчины. В связи с этим создается не только угроза затопления и уничтожения имущества в моей и соседних по стояку квартирах, но также возникает угроза жизни и здоровью жильцов всех расположенных под аварийным стояком квартир. Например, при разливе горячей воды жильцы пяти этажей многоквартирного дома могут получить травмы не совместимые с жизнью.

Ранее в ГБУ "ХХХХХХХХХХХХ" мною было написано заявление о проведении в вышеуказанной квартире экспертизы стояков ГВС и ХВС (зарегистрировано под номером****************************** от******************************************************* ). Экспертная комиссия осмотрела стояки 27 апреля 2015 года и сделала заключение, что на момент осмотра стояки не текут (Акт номер********************* от 27.04.2015 г.). Это соответствует действительности. Но в Акте не отражено текущее состояние стояков...................................

Согласно ****************************************************** стояки ГВС и ХВС относятся к общедомовому имуществу, которое обслуживается управляющей компанией. Поэтому самостоятельно провести ремонт или замену ржавых труб я не могу.

Остаётся добавить, как Вам BV посоветовал, "уведомляю", и "ответственность на Вас лично". И на имя главного инженера.
Может, кто-то ещё какие замечания внесёт-поправки? Я увидела несколько орфографических ошибок, но они не искажают смысл, поэтому не вношу поправки.

На ошибки не проверял, а писал в электричке так что всё возможно) На чистовую ошибки исправлю)))

LexaOR, браво! Могете ведь, когда хотите :)

По теме: еще можно распечатать на принтере фотографии стояков и приложить к заявлению (указав это в тексте). И залп тяжелой артиллерии: копии заявления отправить _кому-то еще_, опять же, указав это в тексте. Кому именно - узнайте, кто контролирует организацию-адресата. Это может быть ОЗПП или даже прокуратура.

Также можно дать срок: "указанные работы требую выполнить в течение 5 рабочих дней".

airgasm написал : еще можно распечатать на принтере фотографии стояков и приложить к заявлению (указав это в тексте).

Верно.

airgasm написал : И залп тяжелой артиллерии: копии заявления отправить _кому-то еще_

Не нужно. Дайте людям шанс. Моё мнение. :)

airgasm написал : Также можно дать срок: "указанные работы требую выполнить в течение 5 рабочих дней".

Такого права нет. Даже ответа придётся ждать до 35 дней, по закону, увы. Всё это нужно учитывать заранее. :o В том-то и проблема. Власти полагают, "ну...поерепенится-остынет... с такими сроками-то... всё будет, как прежде....узбогоидзя...." :) И вот так всегда и во всём. Так что, если считаете, что Вы правы - идите к цели, но изучайте законы заранее.

LexaOR написал : Но в Акте не отражено текущее состояние стояков

Можно еще добавить, что согласно действующим строительным нормам продолжительность эксплуатации до капитального ремонта
трубопроводов из оцинкованных стальных труб составляет 30 лет, с 1970 года срок капитального ремонта стояков уже давно истек.

Не хочу писать ультимативные фразы типа "прошу предоставить заключение о том что трубы стояков в ремонте не нуждаются или же произвести замены вышеозначенных труб" На это вполне может прийти ответ, что "на момент осмотра трубы ГВС и ХВС в ремонте или замене не нуждаются". А это тупик или запуск процесса сначала, кому как нравится. Поэтому просто написал уведомление. Без просьб и требований. Мол, я, как добросовестный собственник, своевременно уведомил УК о возможных авариях в системе водоснабжения, а дальше уже дело УК реагировать на это или нет. Я свой зад прикрыл.

Вот крайний вариант уведомления:

Главному инженеру ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ От LexaOR ))) Тел.: 2-223-332-2332

Уведомление

Настоящим уведомляю Вас об аварийном состоянии стояков ГВС и ХВС в принадлежащей мне квартире расположенной по адресу: ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ. Резьбовые соединения труб стояков ржавые, нижняя часть стояка ГВС не зафиксирована и болтается от прикосновений, при этом большая часть напряжения передается на ржавеющее резьбовое соединение, труба ХВС покрыта ржавчиной на высоту до полутора метров, а место соединения труб уже почернело от ржавчины. В связи с этим, создается не только угроза затопления и уничтожения имущества в моей и соседних по стояку квартирах, но также возникает угроза жизни и здоровью жильцов всех расположенных под аварийным стояком квартир. Например, при разливе горячей воды жильцы пяти этажей многоквартирного дома могут получить травмы не совместимые с жизнью. В случае возникновения подобных аварий вся ответственность ляжет на Вас.

Ранее в ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ мною было написано заявление о проведении в вышеуказанной квартире экспертизы стояков ГВС и ХВС (зарегистрировано под номером от г.). Экспертная комиссия осмотрела стояки 27 апреля 2015 года и сделала заключение, что на момент осмотра стояки не текут (Акт номер
от 27.04.2015 г.). Это соответствует действительности. Но в данном Акте не отражено текущее состояние стояков.

Согласно Приложению №1 к «Положению по организации капитального ремонта жилых зданий в г.Москве», утвержденному распоряжением Премьера Правительства Москвы от 12 марта 1996 г. № 223-РП (МГСН 301.01-96) средний нормативный срок службы трубопроводов систем горячего водоснабжения жилых зданий составляет 15 лет, а холодного водоснабжения и канализации 30 лет для оцинкованных и 15 лет для стальных труб. Дом построен в 1970 году. Нормативные сроки эксплуатации труб стояков водоснабжения давно истекли.

К сожалению, согласно пункту 5 раздела I ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ Постановления Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 (в ред. от 06.05.2011 N 354) стояки ГВС и ХВС относятся к общедомовому имуществу:
«5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях» Поэтому самостоятельно провести замену ржавых труб и, тем самым, решить эту проблему для всех я не могу.

LexaOR написал : Сгенерил)))

Напишите на ИМЯ гл. инженера, если нет такого - на дир-ра УК.

Теперь ищите Постановление о предоставлении коммунальных услуг. Там есть слова, что собственник обязан осматривать и уведомлять....

Вот и напишите - Уведомляю в соответствии с пост.... хххх об аварийном состоянии, и в случае аварии ответственность будет лежать на Вас. Ну типа того....

А вот еще ...где-то на форуме пробегало, что относится к текущему ремонту ОДИ - поищите....

LexaOR написал : Поэтому самостоятельно провести ремонт или замену ржавых труб я не могу.

лишнее....

airgasm написал : По теме: еще можно распечатать на принтере фотографии стояков и приложить к заявлению (указав это в тексте).

можно, но не обязательно....

airgasm написал : И залп тяжелой артиллерии: копии заявления отправить _кому-то еще_, опять же, указав это в тексте. Кому именно - узнайте, кто контролирует организацию-адресата. Это может быть ОЗПП или даже прокуратура.

пока не надо, это шаг номер два в случае бездействия. Надо просто поговорить мягко и нежно с гл. инж и донести мысли:

• я знаю, что Вы это должны сделать
• не отстану
• уведомил, и если что - шишки ваши и я первый буду говорить, что предупреждал лично....
• не будете делать - пойду дальше, а Вашему директору жалобы не нужны....

airgasm написал : Также можно дать срок: "указанные работы требую выполнить в течение 5 рабочих дней".

тоже лишнее.

LexaOR написал : Согласно Приложению №1 к «Положению по организации капитального ремонта жилых зданий в г.Москве», утвержденному распоряжением Премьера Правительства Москвы от 12 марта 1996 г. № 223-РП (МГСН 301.01-96) средний нормативный срок службы трубопроводов систем горячего водоснабжения жилых зданий составляет 15 лет, а холодного водоснабжения и канализации 30 лет для оцинкованных и 15 лет для стальных труб. Дом построен в 1970 году. Нормативные сроки эксплуатации труб стояков водоснабжения давно истекли.

К сожалению, согласно пункту 5 раздела I ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ Постановления Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 (в ред. от 06.05.2011 N 354) стояки ГВС и ХВС относятся к общедомовому имуществу: «5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях» Поэтому самостоятельно провести замену ржавых труб и, тем самым, решить эту проблему для всех я не могу.

лишнее

А вот написать Прошу произвести текущий ремонт аварийной части стояка - стоит добавить.