Илья987 написал :
а давно тут pdf перестали считать изображением ? .....
я в 17:05 спросил, а вы её только в 17:08 добавили...
Читаем:
ПУЭ
1.7.176. Для всех групповых цепей, питающих штепсельные розетки, должна быть дополнительная защита от прямого прикосновения при помощи УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.
Alexiy написал :
я в 17:05 спросил, а вы её только в 17:08 добавили...
Вы меня неправильно поняли, к Вам естественно никаких претензий, просто намучился в jpg переводить, вроде раньше с пдф проблем не было. Странное "усоверщенствование" сайта.....
Russo написал :
вы действительно думаете им нужны автоматы по 16 ампер? а провод наверняка 3х2.5 мм^2?
Я, естественно, так не думаю. Я думаю, что проложив в общей сложности 500метрой 3*2,5 кроить и прокладывать 3*1,5 например общей протяженности 6 метров просто лень. А 16А 2.5мм кв защищает.
Я скорее интересуюсь явными ляпами, а не экономической составляющей.
Можно и вводной не 6, а 4 поставить под 40А. Мог сэкономить.
Розетки под узо на 30мА, ванна отдельное УЗО 10-30мА, эл.плиту если подключить без розетки - "лишить" УЗО (если конечно земля есть) , весь свет оставить под УЗО на 100мА
Из одной крайности в другую...
Если сразу за УЗО стоит автомат на 32А, то УЗО на40А будет выше крыши.
А можно оставить УЗО на 63А и выкинуть нафиг автомат на 32А. Он там не нужен...
SVKan, предлагаете делать как при совке одну линию общую? кол-во линий делается большим не только для разделения нагрузок, не для всех потребителей это оправдано. А также и для убоства обслуживания и определения, отключения аварийного участка.
mpei написал : SVKan, предлагаете делать как при совке одну линию общую? кол-во линий делается большим не только для разделения нагрузок, не для всех потребителей это оправдано. А также и для убоства обслуживания и определения, отключения аварийного участка.
Не видя конкретной ситуации я ничего не предлагаю. Точнее предлагаю только одно: не забывать про здравый смысл.
А если не секрет, то что и как вы обслуживаете? И как часто и долго?
Теплые полы залитые в стяжке? Проводку в стенах? Или приборы включенные в розетку теперь можно обессточить только автоматом? Из розетки выдернуть никак?
SVKan написал :
Из одной крайности в другую...
Если сразу за УЗО стоит автомат на 32А, то УЗО на40А будет выше крыши.
А можно оставить УЗО на 63А и выкинуть нафиг автомат на 32А. Он там не нужен...
"Высоту" этой самой крыши я как то привык соотносить с действующими нормами и правилами. По цене УЗО40А и 63А не отличаются. В принципе не о чем копья ломать. Мне тоже кажется, что 40А хватит.
17 линий определяются географией квартиры (5к квартира, двухсторонняя) и моим желанием.
а не поставить 32А нельзя: от 40А вводной кабель -6кв.мм, а к потребителям на 32А идет 4кв.мм.
Илья987 написал :
"Высоту" этой самой крыши я как то привык соотносить с действующими нормами и правилами.
А никто и не призывает их нарушать...
Илья987 написал :
По цене УЗО40А и 63А не отличаются.
Не знаю где вы их покупаете, но вообще то отличаются.
И достаточно ощутимо отличаются. Процентов этак на тридцать...
Илья987 написал :
17 линий определяются географией квартиры (5к квартира, двухсторонняя) и моим желанием.
а не поставить 32А нельзя: от 40А вводной кабель -6кв.мм, а к потребителям на 32А идет 4кв.мм.
А я вообще вашу логику с географией не понимаю по данной схеме.
В чем например великий смысл делать щиток на кухне и оставлять варку с духовкой в основном щитке? Или у вас печка не на кухне?
Розетку ванной сюда затащили, а свет нет. Теплый пол ванной тоже остался в основном щитке.
Вот нафига линии из одного помещения по разным щиткам раскидывать? Никакой географией сие объяснить нельзя...
SVKan написал :
А никто и не призывает их нарушать...
Не знаю где вы их покупаете, но вообще то отличаются.
И достаточно ощутимо отличаются. Процентов этак на тридцать...
А я вообще вашу логику с географией не понимаю по данной схеме.
В чем например великий смысл делать щиток на кухне и оставлять варку с духовкой в основном щитке? Или у вас печка не на кухне?
Розетку ванной сюда затащили, а свет нет. Теплый пол ванной тоже остался в основном щитке.
Вот нафига линии из одного помещения по разным щиткам раскидывать? Никакой географией сие объяснить нельзя...
Узо на 63 вытекает из защиты узо от сверхтоков. "Верхний" автомат 40, т.е. узо на класс выше - 63. Положено, хотя и дороже.
Плита и духовка висят через 32А, щиток кухонный с вводом 32А. Куда 32А впихивать в щит, который сам на 32а вводе?
Розетка в ванной будет под 10мА узо.
Географию предлагаю не трогать (свет в туалете и ванной например завязан на вытяжной вентилятор в ванной и туалете, поэтому они протянуты в вводной щиток).
Понятное дело, что после согласования окончательного схемы, посчитаем, хватает ли мест и что то явно посадим на общие автоматы. Например оба теплых пола.....
Илья987 написал :
пункт 1.7.176 принадлежит разделу
Электроустановки помещений для содержания животных
И что
НУ, во-первых, человек - тоже животное...
тогда так:
ПУЭ
Переносные электроприемники
1.7.151. Для дополнительной защиты от прямого прикосновения и при косвенном прикосновении штепсельные розетки с номинальным током не более 20 А наружной установки, а также внутренней установки, но к которым могут быть подключены переносные электроприемники, используемые вне зданий либо в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных, должны быть защищены устройствами защитного отключения с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА. Допускается применение ручного электроинструмента, оборудованного УЗО-вилками.
А теперь читаем, что такое помещения с повышенной опасностью:
Помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием в них одного из следующих условий, создающих повышенную опасность:
сырости (влажность более 75 %) или токопроводящей пыли;
токопроводящих полов (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и т.п.);
высокой температуры (выше 35 °С);
возможности одновременного прикосновения человека к имеющим соединение с землей металлоконструкциям зданий, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования - с другой.
У вас в квартире трубы (водопровод, газопровод, отопление) есть?
не готов процитировать ПУЭ, но т.к. 32А защищает 4кв.мм, а потом до 40А идет 6кв.мм, то вроде автомат обязателен.
В любом случае спасибо!
В дискуссии выяснили, что надо узо на 63А , да и я уличил отсутствие на розетке ванной узо на 10мА.
Спасибо!
Пошел схемку дорабатывать.
P/S/ но автоматы 32А оставлю
Илья987 написал :
Узо на 63 вытекает из защиты узо от сверхтоков. "Верхний" автомат 40, т.е. узо на класс выше - 63. Положено, хотя и дороже.
Может ПУЭ перечитаете?
Нет там такого.
УЗО должно быть защищено автоматом такого или меньшего номинала. Это все. Ниже этого УЗО стоят два автомата с суммарным током 32А. Ну и какие могут быть проблемы у УЗО 40А?
Илья987 написал :
Плита и духовка висят через 32А, щиток кухонный с вводом 32А. Куда 32А впихивать в щит, который сам на 32а вводе?
А протянуть между щитками провод в 6кв. религия не позволила?
Я бы вообще тянул 10 квадратов на ввод и такой же провод между щитками. И 50А на вход поставить быможно было и никаких проблем с распределением автоматов между щитками...
Илья987 написал :
Розетка в ванной будет под 10мА узо.
Географию предлагаю не трогать (свет в туалете и ванной например завязан на вытяжной вентилятор в ванной и туалете, поэтому они протянуты в вводной щиток).
Понятное дело, что после согласования окончательного схемы, посчитаем, хватает ли мест и что то явно посадим на общие автоматы. Например оба теплых пола.....