Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

13.11.2012 в 12:00:19

sgno написал : Блин, откуда у котла пусковые токи? Я понимаю у него насосы циркуляционные, но они в пике дадут мелочь какую-нибудь. Что вы плавно пускать собрались-то?

А почему у котла нет пусковых токов? Это что - чисто активная нагрузка? Любой ТЭН индуктивный и сопротивление - нелинейное. Пусковые токи может и меньше, чем в асинхроннике, но весьма приличные.
Хотя, конечно, если котел электродный... то все печально.

0
sgno
sgno
Местный

Регистрация: 07.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 176

13.11.2012 в 12:10:41

Dale написал : может и меньше, чем в асинхроннике

дико меньше. ТЭН относится к нагрузке резистивного типа с малыми пусковыми токами. Ее вообще считать активной.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.11.2012 в 12:35:43

Dale написал : А почему у котла нет пусковых токов? Это что - чисто активная нагрузка? Любой ТЭН индуктивный и сопротивление - нелинейное. Пусковые токи может и меньше, чем в асинхроннике, но весьма приличные. Хотя, конечно, если котел электродный... то все печально.

ТЭН - это практически активная нагрузка, его индуктивность можно вообще не учитывать. Да и сопротивление у него - почти линейное. Нет у ТЭНов пусковых токов... С электродным нагревателем - другое дело:(

0
Anat78
Anat78
Резидент

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

13.11.2012 в 12:55:06

ksiman написал : Нет у ТЭНов пусковых токов...

вообще то есть и больше на 15-20 процентов от номинального тока, Вы знаете что у ламп накаливания пусковой ток 8-10*Iном ? хоть и чисто активная нагрузка :)

0

Переделка зарядных устройств и не только

sgno
sgno
Местный

Регистрация: 07.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 176

13.11.2012 в 13:16:52

8-10*Iном

ну это вы видать ошиблись

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

13.11.2012 в 13:27:28

sgno написал : ну это вы видать ошиблись

Все правильно. http://www.platan.ru/shem/pdf/lamp.pdf Почитайте. В некоторых случаях говорят о 15 разах. Сопротивление нелинейное.

0
Anat78
Anat78
Резидент

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

13.11.2012 в 13:32:51

sgno написал : Смотря какой насос...

где стоит насос там везде пуск тяжелый А насчет лампы просто измерьте е сопротивление в холодном состоянии и посчитайте ток при 220 вольт, и увидите кто ошибается :)

0

Переделка зарядных устройств и не только

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.11.2012 в 14:08:05

Dale написал : А почему у котла нет пусковых токов?

есть, но незначительные ими в принципе можно пренебречь. Посмотрите на днище электрочайника - там указан диапазон мощности - это и есть влияние температурного коэффициента на сопротивление в диапазоне рабочих температур ТЭНа чайника (10-110 градусов).

Anat78 написал : А насчет лампы просто измерьте сопротивление в холодном состоянии и посчитайте ток при 220 вольт

совершенно верно. Рабочая температура спирали лампы - порядка 2500-2800 градусов, а стартовая - условно 0 градусов, поэтому температурный коэффициент проявляет себя во всей красе.

Dale написал : Это что - чисто активная нагрузка?

да

Dale написал : Любой ТЭН индуктивный и сопротивление - нелинейное.

ОХРЕНЕТЬ НОВОСТИ!!!

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.11.2012 в 14:25:52

Anat78 написал : вообще то есть и больше на 15-20 процентов от номинального тока,
Вы знаете что у ламп накаливания пусковой ток 8-10*Iном ? хоть и чисто активная нагрузка :)

Совершенно верно, но эти 15-20 процентов даже называть пусковыми как-то неудобно. Кстати, эти проценты сильно зависят как от материала нагревательной спирали, как и от разницы начальной-конечной температур. В ТЭН спираль обычно сделана из нихрома, у которого при нагреве сопротивление возрастает незначительно (оттого и такая незначительная разница токов). Другое дело лампа накаливания с вольфрамом (большой ТКС и огромная разница температур)

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

13.11.2012 в 15:03:00

ksiman написал : Совершенно верно, но эти 15-20 процентов даже называть пусковыми как-то неудобно. Кстати, эти проценты сильно зависят как от материала нагревательной спирали, как и от разницы начальной-конечной температур. В ТЭН спираль обычно сделана из нихрома, у которого при нагреве сопротивление возрастает незначительно (оттого и такая незначительная разница токов). Другое дело лампа накаливания с вольфрамом (большой ТКС и огромная разница температур)

Удобно вам, или неудобно - этот ток был, есть, и будет пусковым. И если мощность котла - 10 кВт, то 20 процентов для вас значения не имеют. Конечно, фигня какая.

Alexiy написал : ОХРЕНЕТЬ НОВОСТИ!!!

Век живи - век учись..

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

13.11.2012 в 15:12:46

Dale, а можно индуктивность обычного (встречающегося в быту!) тена в Генри и ожидаемый эффект его индуктивности?

п.с. раз пошла такая пьянка - может, начать учитывать в квартирно электропроводке и емкость погонного метра кабеля? п.с.с. без дополнительной инфы от тс все рассуждения - пустой треп!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу