Аватар пользователя
si3

Местный

Регистрация: 14.01.2012

Минск

Сообщений: 10

03.12.2012 в 18:01:59

#3473053

доброго времени суток. чувствую, что нужно копать в сторону релюхи, но какой вот вопрос. есть лампочка, которой нужно управлять с 2х мест. в первом месте можно установить выключатель или кнопку (заложено ВВГ 3×1.5 при входе в комнату), второе место — это выключатель с пульта (тут или включено или выключено).

просто освободилось на пульте одно включение, так хотелось-бы его использовать с выключателем лампочки. пульт примерно такойwww.dessy.ru/catalog-pdc325230.html

подскажите , если кто знает )

Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

03.12.2012 в 19:04:53

#3473141

Вам можно использовать бистабильное реле. Сигнал с кнопки или блока управление на реле, а оно уже нагрузку (лампочку) включает. Правда, с блоком управления от пульта придётся еще включать реле времени, чтобы был импульс, а не постоянный сигнал на бистабильную релюшку. Это головняк небольшой, да и затраты повышются. Но выход.

Аватар пользователя
si3

Местный

Регистрация: 14.01.2012

Минск

Сообщений: 10

03.12.2012 в 22:21:26

#3473599

такая связка подойдёт? Реле импульсные BIS-411 http://www.fif.by/catalog/bis-411 Реле времени РСА-512 http://fif.by/catalog/pca-512

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

04.12.2012 в 10:38:01

#3474501

Twixik написал : Вам можно использовать бистабильное реле. Сигнал с кнопки или блока управление на реле, а оно уже нагрузку (лампочку) включает. Правда, с блоком управления от пульта придётся еще включать реле времени, чтобы был импульс, а не постоянный сигнал на бистабильную релюшку. Это головняк небольшой, да и затраты повышются. Но выход.

Не выход. Импульсному реле надо подать импульсный сигнал на вход для включения и точно такой же сигнал для выключения. А у пульта идет замыкание на включение и размыкание на выключение...

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

04.12.2012 в 10:45:39

#3474506

Берем две обычные электромагнитные релюшки с катушками на 220В и одним перекидным контактом и подключаем через них свет точно также как через проходные выключатели.Катушка одной релюшки запитывается от пульта, катушка второй от выключателя.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.12.2012 в 10:46:04

#3474507

SVKan написал : Импульсному реле надо подать импульсный сигнал на вход для включения и точно такой же сигнал для выключения. А у пульта идет замыкание на включение и размыкание на выключение...

ну, почему же так категорично?
есть и такие импульсные реле - iTLc - называются импульсные реле с централизованным управлением, только вход на вкл. и вход на выкл. - отдельные и вход на переключение - отдельный. Итого 3 входа

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

04.12.2012 в 10:53:24

#3474525

Alexiy написал : ну, почему же так категорично? есть и такие импульсные реле - iTLc - называются импульсные реле с централизованным управлением, только вход на вкл. и вход на выкл. - отдельные и вход на переключение - отдельный. Итого 3 входа

Хрен редьки не слаще. Все равно требуется положительный импульс на выключение. Еще один таймер поставить? Чтобы выдавал импульс после снятия напряжения... А главное: зачем козе баян с таймером и пачкой импульсных реле если все можно сделать на двух самых обычных электромагнитных релюшках?

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.12.2012 в 11:39:13

#3474610

Twixik написал : Правда, с блоком управления от пульта придётся еще включать реле времени, чтобы был импульс, а не постоянный сигнал на бистабильную релюшку

а если взять импульсное реле с управлением постоянными командами?

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

04.12.2012 в 12:09:34

#3474652

Alexiy написал : а если взять импульсное реле с управлением постоянными командами?

Тогда оно не будет импульсным. ;) Будет обычное электромагнитное реле. Пара штук обычных релюшек с самыми обычными катушками и одним перекидным контактом и все будет работать...

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.12.2012 в 12:21:03

#3474675

SVKan написал : Тогда оно не будет импульсным.

будет iTLm

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

04.12.2012 в 12:40:21

#3474704

Alexiy написал : будет iTLm

И как Вы собираетесь им управлять при помощи обычного выключателя и имеющегося пульта? Нужен перекидной контакт в выключателе и перекидной в пульте. Ни там, ни там его нет...

Если их туда сделать (поставив по обычной перекидной релюшке например), то это реле становится нафиг не нужно. Тогда все просто соединяется точно также как с обычными проходными выключателями.

Аватар пользователя
si3

Местный

Регистрация: 14.01.2012

Минск

Сообщений: 10

05.12.2012 в 18:19:53

#3477528

SVKan написал : поставив по обычной перекидной релюшке например

можно после пульта поставить перекидное реле, а выключатель - проходной. но судя по этой статье http://sergeew-ura2011.narod.ru/rele/ > При кратковременном появлении электрического тока в катушке реле происходит переключение реле

, т.е. ещё нужно реле времени?
или катушке перекидного реле не страшно находиться долго под эл-вом?

Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

05.12.2012 в 18:55:04

#3477595

SVKan написал : поставив по обычной перекидной релюшке например

Это ж и есть импульсное реле, вроде.

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

05.12.2012 в 19:00:11

#3477605

si3 написал : можно после пульта поставить перекидное реле, а выключатель - проходной. но судя по этой статье http://sergeew-ura2011.narod.ru/rele/

Реле в блоке управления пульта включается на постоянку. Соответственно берем самое обычное реле. В целях единообразия второе реле берем такое же и ставим самый обычный выключатель. Можете второе реле взять импульное и к поставить нефискируемый переключатель. Результат будем тем же.

si3 написал : , т.е. ещё нужно реле времени?

Не нужно

si3 написал : или катушке перекидного реле не страшно находиться долго под эл-вом?

Я говорю про обычное электромагнитное реле. Перекидной это его контакт. И для него это обычный нормальный режим. Оно на это рассчитано.

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

05.12.2012 в 19:02:21

#3477612

Twixik написал : Это ж и есть импульсное реле, вроде.

Я имею в виду самое обычное электромагнитное реле в перекидным контактом.

Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

05.12.2012 в 19:06:58

#3477622

SVKan написал : Я имею в виду самое обычное электромагнитное реле в перекидным контактом.

Нууу... вот и я о нём же =) Сейчас такое называют импульсным (бистабильным) реле =) Бренды выпускают от 900 рублёв за штуку =)

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

05.12.2012 в 19:19:03

#3477642

Twixik написал : Нууу... вот и я о нём же =) Сейчас такое называют импульсным (бистабильным) реле =) Бренды выпускают от 900 рублёв за штуку =)

Импульсному (бистабильному) требуется подать краткий импульс на каждое переключение. Обычному электромагнитному требуется непрерывно подавать питание на катушку чтобы держать контакт в переключенном состоянии. Как у контактора...

Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

05.12.2012 в 19:21:20

#3477650

А, понял. Смутило слово "перекидной".

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

05.12.2012 в 19:32:33

#3477675

Типа такого...

Выпускаются кучей фирм. Цена вопроса для релюшки с одним перекидным контактом где-то рублей 100-200.

Если не хочется возиться с клеммами/пайкой, то к ним и колодки есть с винтовыми зажимами и креплением на ДИН рейку.

Стоит еще рублей 100-200.

Ну или посмотреть в другом формате. Их много всяких разных делается...

Аватар пользователя
si3

Местный

Регистрация: 14.01.2012

Минск

Сообщений: 10

05.12.2012 в 21:26:30

#3477929

я правильно понял?

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

06.12.2012 в 07:17:34

#3478611

si3 написал : я правильно понял?

Да

Можно и дальше извращаться в зависимости от того какой выключатель захотите присобачить. Фиксируемый, не фиксируемый, не фиксируемый с раздельными положениями на включение и выключение...

Аватар пользователя
si3

Местный

Регистрация: 14.01.2012

Минск

Сообщений: 10

06.12.2012 в 18:25:04

#3479588

всем СПАСИБО!!! успел сделать из того, что было, до установки шкафа (завтра будут делать)

Аватар пользователя
organizator

Местный

Регистрация: 20.05.2009

Красноярск

Сообщений: 161

15.04.2013 в 18:49:27

#3771751

Помогите разобраться с блоком управления освещением на новостройке. Вот схема от ДЗНВА, в проекте на дом практически такая же.

[*]Почему SF1...SF6 используются двухполюсные, а не однополюсные? [*]Почему в цепи QF11-QF12, QF15-QF16,QF31-QF32 по 2 замыкающих контакта одного пускателя? [*]Зачем в схеме реле времени? По паспорту у него диапазон регулируемых выдержек времени от 0,4 до 180 с. Где такое может понадобиться? На ум приходит только чтобы не моргало наружное освещение, но по однолинейке от него запитано совсем другое.

Ну и вот сам проект. За качество извиняюсь, фотографировал на мобильник. То ли я чего-то не понимаю, но по проекту получается, что от фотореле помимо входов и площадок будут также зажигаться подвал, чердак, антенные усилители, уборочные машины и шахта лифта. В чём смысл?

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

15.04.2013 в 19:54:48

#3771836

organizator написал : Почему SF1...SF6 используются двухполюсные, а не однополюсные?

Вам виднее. А что висит на линиях QF1-QF16 и QF32? На схеме не подписано...

organizator написал : Почему в цепи QF11-QF12, QF15-QF16,QF31-QF32 по 2 замыкающих контакта одного пускателя?

Скорее всего "для надежности". Чтобы не сгорели. Это допконтакты, а не силовые...

organizator написал : Зачем в схеме реле времени? По паспорту у него диапазон регулируемых выдержек времени от 0,4 до 180 с. Где такое может понадобиться? На ум приходит только чтобы не моргало наружное освещение, но по однолинейке от него запитано совсем другое

Выставляет задержку на замыкание контактора КМ3. Что там висит мне отсюда не видно...

organizator написал : То ли я чего-то не понимаю, но по проекту получается, что от фотореле помимо входов и площадок будут также зажигаться подвал, чердак, антенные усилители, уборочные машины и шахта лифта. В чём смысл?

Эти линии сидят мимо контакторов и замыкаются сами по себе. Фотореле управляет только контакторами.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу