Сменяемость проводки и использование гофры

Подскажите какой диаметр гофры использовать в квартире чтобы обеспечить требование ПУЭ о возможности замены проводов и кабелей для скрытых проводок. Или это все из области фантастики, и просто взять ф 16 мм и не заморачиваться ? Кабель BBГнгLS 3x1.5 BBГнгLS 3x2.5

VRG написал : Или это все из области фантастики

Именно так. Не заморачивайтесь... Более того, для провода ВВГ-нг-ls и гофра не нужна.

И не заморачивайтесь.

VRG написал : Подскажите какой диаметр гофры использовать в квартире

гофра 20мм. для удобства монтажа.

VRG написал : требование ПУЭ о возможности замены проводов и кабелей для скрытых проводок.

из области фантастики:)

VRG, только если линия без единого поворота. даже один поворот на 90 градусов при любом разумном диаметре гофры крайне затрудняет перетяжку линии, а два таких поворота - это вообще можно сказать, что нереально.

andrewkhv написал : даже один поворот на 90 градусов при любом разумном диаметре гофры крайне затрудняет перетяжку линии, а два таких поворота - это вообще можно сказать, что нереально.

а с учетом того, что плавные загибы гофры некошерны, замена/перетягивание проводов внутри гофры - просто бред )

VRG, прямой опуск от коробки на потолке до подрозетника реально перетянуть. все остальные изгибы - нет, да и маловероятно, что будет такая нужда (если всё грамотно скоммутировали). не морочьтесь

VRG написал : Подскажите какой диаметр гофры использовать в квартире чтобы обеспечить требование ПУЭ о возможности замены проводов и кабелей для скрытых проводок. Или это все из области фантастики, и просто взять ф 16 мм и не заморачиваться ?

С точки зрения безопасности в подавляющем числе случаев прятать групповую проводку в оболочке в гофру, в трубы в штробах сделанных в негорючих материалах и тем более делать её полностью сменяемой в квартирах и одноквартирных домах, где назначение помещений в подавляющем числе случаев не меняется на протяжении всего срока эксплуатации, не целесообразно вообще!

При прокладке проводки просто в штробах меньше трудозатрат, строительного мусора. Например, при прокладке одиночных линий к розеткам, выключателям достаточно штроб шириной примерно 7 мм которые делаются сложенными в двое дисками штробореза без выдалбливания середины, что ускоряет процесс и минимизирует количество мусора на полу.

В штробах впритырочку кабеля, провода почти по всей длине держаться сами без фиксирующих прихваток алебастром, дюбелями, что так же ускоряет удешевляет разводку проводки.

Для применения гофры, труб нужно штробы делать шире, глубже, и даже если делать без возможности замены проводки, это удорожает стоимость проводки как минимум в 2-ва раза!

Если делать полностью сменяемую проводку, то потребуются, чуть ли не в разы, большие по диаметру гофры, трубы и еще просторные протяжные коробки, так как сначала должны быть смонтированы трассы, коробки, а потом в них затянуты кабеля, что удорожает стоимость проводки как минимум в 4 раза!

ГОСТ Р 50571.15-97 написал : 522.8.1.1 При скрытой электропроводке в строительных конструкциях трубы или специальные кабельные короба должны быть полностью смонтированы для каждой цепи до затяжки в них изолированных проводов или кабелей.

522.8.1.2 Радиус изгибов проводов и кабелей должен быть таким, чтобы не наносить им повреждений.

522.8.1.5 В электропроводке, в которой предусматривается затягивание и вытягивание проводов или кабелей, должны быть применены соответствующие средства доступа для выполнения такой операции.

ПУЭ-7 Россия написал : 2.1.63. Трубы, короба и гибкие металлические рукава электропроводок должны прокладываться так, чтобы в них не могла скапливаться влага, в том числе от конденсации паров, содержащихся в воздухе.

Если проводка из-за неисправного автомата и не установки на этот случай ВДТ, как с пеной у рта, опираясь на глупые или того хуже опасные пункты норм, советуют некоторые "специалисты" не ставить ВДТ на линию холодильника, газового котла, освещения, стационарных электроприборов, оплавится, то перетянуть проводку, на которую потрачено как минимум в 4-ре раза больше денег, не получится, так как она спечется с гофрой, трубой, что особенно плохо, если в одной гофре, трубе будет несколько разных линий.

Живучесть проводки проложенной непосредственно в штробах сделанных в негорючих материалах при аварийных сверх токах однозначно выше, так как лучше теплоотдача!

В некоторых случаях делать не то что полностью сменяемую проводку в гофре, трубах, а даже без возможности замены в трубах, гофре вообще нельзя, если это не было предусмотрено при строительстве стен, перегородок, так как широкие, глубокие штробы, чтоб поместилась гофра, трубы могут критически снизить прочность не рассчитанных на это стен, например внутренних перегородок сделанных бюджетно в 1-ин кирпич на ребро или в старом жилищном фонде перегородок санузлов, санузлов с кухней, где толщина бывает 50 мм, особенно если проводка планируется с 2-сторон таких перегородок, и может получиться как в поговорке, заставь дурака молится так он и лоб разобьет, то есть в лучшем случае разрушится перегородка.

СНиП 3.03.01-87 написал :

7. КАМЕННЫЕ КОНСТРУКЦИИ ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 7.1. Требования настоящего раздела распространяются на производство и приемку работ по возведению каменных конструкций из керамического и силикатного кирпича, керамических, бетонных, силикатных и природных камней и блоков. 7.4. Не допускается ослабление каменных конструкций отверстиями, бороздами, нишами, монтажными проемами, не предусмотренными проектом.

Надеюсь видели как на много легче ломается на первый взгляд прочный материал, как стекло, керамическая плитка, при нанесении на них не глубокой бороздки стеклорезом, плиткорезом?!

В панельных домах запрещено горизонтальное штробление стен, с оговоркой что допускается штробить если глубина борозды вроде не более 30 мм, и ширина вроде такая же, на вскидку точно не помню, а документ не нашел.

По мимо безграмотных советчиков утверждающих что проводка должна быть сменяемой бывают безграмотные сантехники, которые по просьбе таких же безграмотных заказчиков трубы, в том числе канализационные, прячут в несущие стены чтоб увеличить полезную площадь помещения. А потом дома рушатся!

Перекрытия вообще нельзя штробить или насверливать частые отверстия для крепления проводки и других коммуникаций!

Я уверен, что подавляющее число владельцев квартир и застройщиков одноквартирных домов здравомыслящие и не горят желанием платить за не нужную полностью сменяемую проводку как минимум в 4-ре раза дороже, которая ни как не повышает безопасность, которая наоборот ухудшением прочности стен, перегородок может ухудшить безопасность, чтоб через 15-30 лет, когда закончится заявленный срок службы проводки, менять только проводку не делая ремонт, при котором без разницы какую проводку менять.

Так же полная сменяемость проводки, на которую нужно тратить как минимум в 4-ре раза больше денег, бесполезна, если на протяжении эксплуатации понадобиться добавить, перенести некоторые линии, что обычно как минимум делается при ремонтах.

Это не говоря об том, что скорей всего по окончанию заявленного срока службы проводку, если она не перегружалась, была грамотно защищена, соединена, не нужно будет менять, так как изоляция будет в пределах норм и проводка сможет прослужить ещё те же 15-30 лет заявленных производителем. Например, как алюминиевая лапша в старом жилищном фонде там, где она не перегружалась, была надежно соединена сваркой, обжимом, фактически до сих пор, переживши не один ремонт,[COLOR=windowtext] работает по времени во многие разы дольше заявленного производителем срока службы.

Обеспечить сменяемость проводки используя гофру невозможно.А вообще можно но стоимость проводки будет значительно дороже Берете гладкосненную трубу лучше 20 и импортный кабель например x2ny не заминаете углы и будет вам сменяемость

filimon написал : Обеспечить сменяемость проводки используя гофру невозможно.

Ну, что вы все так пессимистично утверждаете? При 2 поворотах на 90 градусов в 25 гофру можно затянуть кабель на несколько метров, только протяжка нужна грамотная - стеклянная с гибких хвостовиком типа такой: http://электромонтаж.рф/card31090.html#.UMB9jnez7h4

filimon написал : Обеспечить сменяемость проводки используя гофру невозможно

ога, только когда я с югославами работал, то у них метод такой: на черновом этапе прокладывали гофру с зондом, а после штукатуров и стяжки уже затягивали кабель и кстати 2 поворота под 90 градусов этому не мешали

Alexiy написал : Ну, что вы все так пессимистично утверждаете? При 2 поворотах на 90 градусов в 25 гофру можно затянуть кабель на несколько метров, только протяжка нужна грамотная - стеклянная

А какой смысл мучатся в гладкостенной трубе протягивать легче и потом 25-30 метров в гофру не затянуть а в трубу можно