Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

31.01.2013 в 15:16:51

Доброго времени суток! Дано: 3-комн. квартира, заменена электропроводка (ВВГнг). Варочная панель и духовой шкаф - электро. Есть стиралка и посудомойка. Коридорный щиток: вводной автомат на 40А, УЗО (временно 30мА, 40А). "Земля" на корпусе щита вроде как присутствует. Квартирный щиток: 10 автоматов. Все автоматы новые, ABB. От коридорного щитка до квартирного идет один трехпроводной кабель 6 мм2/жила.

В данный момент ломаю голову по поводу замены УЗО (стоит ДЭК 30мА, 40А), которому более 10 лет от роду и я даже не в курсе, где оно ранее использовалось. По хорошему, как я понимаю, было бы поставить по УЗО на линии ванной и стиралки+посудомойки. Но мест в квартирном щитке нет, т к он 12-местный, там установлены 10 автоматов и нулевая шина на планке. Соответственно, вариант установки УЗО один - в коридорном щитке. Сильно хочется, чтобы УЗО защищало не только от пожара (100 мА), но и от поражения током. Имеющееся УЗО срабатывало (как я считаю, ложно) за 6 месяцев 2 раза - 1 раз при большом количестве включенных электроприборов, 1 раз ночью - работал холодильник, часы и всякие зарядные устройства. В нормативке упрощенная схема расчета номинала УЗО такая: (0,4 А * макс. суммарный ток + 10 мкА * кол-во метров проводки) * 3. Берем по вводному автомату 40А, 100 метров (с запасом) проводки, получаем 51 мА. Но это с большим запасом.

Посоветуйте, плиз, как бы вы поступили в данной ситуации:

  1. Ставим УЗО 63А, 100мА
  2. Ставим УЗО 63А, 30мА и боимся срабатываний)
  3. Неведомый для меня вариант? Спасибо!
0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

31.01.2013 в 15:26:37

100мА - это от пожара, но не для защиты человека.. так что так и так.. остается на 30мА..

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

31.01.2013 в 15:34:08

gateway-2002 написал : В нормативке упрощенная схема расчета номинала УЗО такая: (0,4 А * макс. суммарный ток + 10 мкА * кол-во метров проводки) * 3. Берем по вводному автомату 40А, 100 метров (с запасом) проводки, получаем 51 мА. Но это с большим запасом.

это в ПУЭ для проектировщиков. Вы на эту формулу не смотрите - она вам реальную ситуацию не покажет.

  1. Я рекомендую на розеточные группы поставить диффавтомат 1-модульный http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.elecomt.ru%2Fuploads%2F%25D0%25A0%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2581%25D1%258B%25D0%25BB%25D0%25BA%25D0%25B0.doc&ei=i1YKUdOBE4iB4gTK1oCQCQ&usg=AFQjCNGrSp_GOiHX1Kg3t7tNwWL6Fcg5MQ&sig2=NvPn5T4vD_cQUpoDXFivMg&bvm=bv.41642243,d.bGE я такие уже ставил - мне они внешне очень понравились.
0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

31.01.2013 в 16:07:39

Alexiy написал : мне они внешне очень понравились.

и это пишет человек с профильным образованием:p а как же безопасность?

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

31.01.2013 в 16:11:28

serj12 написал : и это пишет человек с профильным образованием

Все что "розовенькое" оно наше ? :)

0
Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

31.01.2013 в 16:17:55

Возможно поставить дополнительный щиток( с узо и автоматами) на линии ванной и стиралки+посудомойки? Иногда делают так.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

31.01.2013 в 17:02:48

serj12 написал : а как же безопасность?

а что с ней? Я за безопасность горой!

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

31.01.2013 в 17:11:00

Alexiy написал : а что с ней? Я за безопасность горой!

Всяко электромеханическое УЗО мне милее чем электронный дифф , хоть и от SE(не отвлекайтесь на меня ,у вас очень интересное общение с Avmal-ом)

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

31.01.2013 в 17:13:17

serj12 написал : Всяко электромеханическое УЗО мне милее чем электронный дифф

а я на вводе УЗМ 50 поставил - обрыв нуля не пройдёт!

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

31.01.2013 в 17:17:47

Alexiy написал : а я на вводе УЗМ 50 поставил - обрыв нуля не пройдёт!

Ох уж эти проектировщики - безгранична их вера в монтажников.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

31.01.2013 в 17:36:21

serj12 написал : Ох уж эти проектировщики - безгранична их вера в монтажников.

я сам и монтировал вообще-то. Это по знакомству халтурка в бюджетном варианте была. Практически этот щиток я целиком подарил. Человек доволен и в безопасности. Я спокоен. Там до этого пробки в нуле стояли.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

31.01.2013 в 17:39:50

Alexiy написал : Там до этого пробки в нуле стояли.

Не травите душу - это до сих пор стоит очень у многих.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

31.01.2013 в 18:37:54

Alexiy написал : а я на вводе УЗМ 50 поставил - обрыв нуля не пройдёт!

Упс! УЗМ только фазу рвет. Ситуация: обрыв нейтрали, УЗМ отрубило фазу, питания на схеме УЗО нет, дифзащита не активна. А на нейтрали запросто может "болтаться" потенциал 60-80 В. А если дом старый, в квартире утечка с нейтрали на корпус стиралки, а РЕ/СУП нет? Я конечно утрирую, вероятность такой ситуации ничтожна, утечка скорее всего возникла не одновременно с обрывом нейтрали и УЗО еще при нормальном питании должно было отработать. Но все же:

serj12 написал : Всяко электромеханическое УЗО мне милее чем электронный дифф , хоть и от SE

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

31.01.2013 в 22:23:32

НЕМЕЦ написал : Ситуация: обрыв нейтрали, УЗМ отрубило фазу, питания на схеме УЗО нет, дифзащита не активна. А на нейтрали запросто может "болтаться" потенциал 60-80 В. А если дом старый, в квартире утечка с нейтрали на корпус стиралки, а РЕ/СУП нет?

теоретически возможно. Для того чтоб эту ситуацию исключить ввод в квартиру можно пропустить через 2-полюсный НО контактор, который будет питаться с УЗМ. можно... но нужно ли?

0
Аватар пользователя
Михаил 53

Местный

Регистрация: 10.10.2010

Москва

Сообщений: 480

31.01.2013 в 23:08:46

gateway-2002 написал :

  1. Ставим УЗО 63А, 100мА
  2. Ставим УЗО 63А, 30мА и боимся срабатываний)
  3. Неведомый для меня вариант?
  1. 63/0,1А- общее противопожарное УЗО
  2. 40/0,03А- все розетки жилых помещений
  3. 25/0,01А- стиральная машина 3а. 25/0,01А- посудомоечная машина 3б. 40/0,03А- варочная панель + духовка Вот Вам и ещё один бокс на 12 модулей, и даже место для УЗМ-50 может хватить, а где его разместить- думаю на месте виднее, но наверное рядом с первым (квартирным) было бы правильнее, т.к. между ними будут все провода идти. И не боимся срабатываний.
0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу