резистор, для создания тока утечки, в не подключенном PE

дано: квартира в доме без заземления, в квартире выполнен монтаж электропроводки трёхжильным кабелем, PE с розетками не соединялся( PE проложен с заделом на будущее, что в доме когда нить будет реализовано заземление) установлено УЗО на 300 мА, которое должно выполнять противопожарную функцию, сначала хотел подключить PE в щитке (к нулю стояка или нулю до УЗО) для:

Kamikaze написал : ...если произойдет повреждение изоляции кабеля в любом месте или ухудшение ее состояния, такое, что возникшая при этом утечка будет вызывать сильный нагрев кабеля, или перегрев будет вызван плохим контактом, то из-за перегрева произойдет деградация изоляции и на участке фаза-РЕ, соответственно, возникнет утечка с фазы на РЕ. УЗО сработает, выполнив т.наз. противопожарную функцию. Этот вариант подключения РЕ на переходный период в ожидании реконструкции видится предпочтительным.

взято отсюда

но для защиты PЕ проводника, от неосторожных манипуляций джентльменов из ЖЭКа, в подъездных щитках или в ВРУ, хочу в квартирном щитке, не подключать PE к нулю стояка или нулю до УЗО, а припаять к выводу PE несколько резисторов, для создания тока утечки,(несколько резисторов, подключаются для исключения обрыва соединения) какие минусы такого решения?

Чем подключение PE через резисторы отличается от прямого подключения с т.з. безопасности?

ksiman написал : Чем подключение PE через резисторы отличается от прямого подключения с т.з. безопасности?

это будет не подключение, PE из квартиры в щитке ни к чему не подключается, на вывод PE хочу припаять несколько резисторов, одной ножкой к PE, для создания тока утечки

Янович написал : от неосторожных манипуляций джентльменов из ЖЭКа,

Возможно фото эт. щита. А также пару на других этажах (1,2,3). Отсоединить, сам отвалится – это да. Перепутать только при замене стояка (возгорание) в отдельно взятом эт. щите или 2.

Янович написал : для создания тока утечки

Куда, если в щитке не подключено?

Bladiclab я, описывал гипотетическую ситуацию, а примером из "неосторожных манипуляций" утрировал:) сформулирую вопрос по другому: в доме нет заземления, в комнатах выполнена разводка PE, в розетках выводы PE не подключены, в щиток провод PE не приходит(допустим обрыв, или отсутствие его)...нужно в случае нарушения изоляции в проводке между L-PE, или N-PE, добиться срабатывания УЗО, хочу это реализовать, подпаяв в КУП, к PE проводнику резистор за одну ножку (используя свойство резистора преобразовать электрическую энергию в тепловую)

sergey_sav написал : Куда, если в щитке не подключено?

используя свойство резистора преобразовать электрическую энергию в тепловую

Янович написал : хочу это реализовать, подпаяв в КУП, к PE проводнику резистор за одну ножку (используя свойство резистора преобразовать электрическую энергию в тепловую)

Для начала подпаяйте этот резистор прямо к фазе. За одну ножку, там же, в щите. И подождите срабатывания УЗО вследствие "преобразования энергии".

Янович написал : используя свойство резистора преобразовать электрическую энергию в тепловую

Для этого не надо опускать из вида одну мелочь... цепь должна быть замкнута. ;)

Насколько я понял, автор задумал соединить внутриквартирный PE с КУП через резисторы, чтобы в случае чего сработало УЗО. Но есть проблемы. Если сопротивление резисторов будет безопасно велико, УЗО не будет срабатывать из-за малости тока утечки. Если сопротивление будет мало, то можно считать, что PE соединён с КУП, что тоже небезопасно :(

Янович написал : нужно в случае нарушения изоляции в проводке между L-PE, или N-PE

Кмк, быстрее произойдет модернизация вашего электрического стояка, чем разрушение изоляции в проводке, она ведь у вас новая.

Янович написал : дано: квартира в доме без заземления, в квартире выполнен монтаж электропроводки трёхжильным кабелем, PE с розетками не соединялся( PE проложен с заделом на будущее, что в доме когда нить будет реализовано заземление) установлено УЗО на 300 мА, которое должно выполнять противопожарную функцию

В таких случаях общее ВДТ должно быть ≤30 мА!

ДБН В.2.5-27-2006 Украина написал : 2.5.2 … Примечание 1. УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током 30 мА, в том числе в сочетании со штепсельными розетками (УЗО-розетки), рекомендуется также применять для усиления защиты от поражения электрическим током в цепях штепсельных розеток существующих двухпроводных сетей зданий и сооружений.

Это не говоря про огромный перебор с уставкой общего ВДТ, так как в подавляющем числе случаев для квартир и одноквартирных домов с заземлением, даже с 3-х фазным вводом, достаточно общего ВДТ 30 мА, а 100 мА в любом случае с большим запасом.

Янович написал : но для защиты PЕ проводника, от неосторожных манипуляций джентльменов из ЖЭКа, в подъездных щитках или в ВРУ, хочу в квартирном щитке, не подключать PE к нулю стояка или нулю до УЗО, а припаять к выводу PE несколько резисторов, для создания тока утечки,(несколько резисторов, подключаются для исключения обрыва соединения) какие минусы такого решения?

Янович написал : хочу это реализовать, подпаяв в КУП, к PE проводнику резистор за одну ножку (используя свойство резистора преобразовать электрическую энергию в тепловую)

Использовать какие либо трубопроводы и железяки дома в качестве заземления запрещено!

ДБН В.2.5-27-2006 Украина написал : 4.1.2.1 … Не могут рассматриваться как заземлители такие проводящие части:

• трубы отопления, горячего и холодного водоснабжения, канализации;
• алюминиевые оболочки и броня кабелей. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубы горючих жидкостей и горючих или взрывоопасных газов и смесей. …

То что Вы хотите сделать, как минимум, опасно для Ваших соседей!

Обязательно подключайте все РЕ в квартирном щите к шине РЕ квартирного щита, а саму шину в этажном щите под индивидуальный зажим к той части этажного щита к которой непосредственно подключен нейтральный провод электростояка парадного! РЕ идущий к КУП, со стороны КУП, а так же все РЕ возле розеток, светильников индивидуально заизолировать!

Меняйте общее ВДТ на 30 мА!

Если квартирный щит стальной, то перемонтируйте его по классу защиты 2!

ГОСТ Р 51778-2001 написал : Щитки распределительные для производственных и общественных зданий

6.3.1 В щитках должны быть предусмотрены следующие виды контактных зажимов (далее - зажимы) для присоединения внешних проводников: ... в) зажимы для присоединения нулевых защитных проводников РЕ или PEN-проводников питающей цепи и проводников РЕ групповых цепей. ... 6.3.3 В щитках класса II зажимы по 6.3.1в должны быть изолированы от проводящих частей так же, как и от токоведущих частей.

Не забыв учесть другие требования предъявляемые к классу защиты 2!

Фигово.. когда не могут ТС мысль донести.. Итак.. если вы имеете ввиду только противопожарные функции УЗО - то смело третью жилу цепляйте к НУЛЮ.. разумеется до УЗО.. Какая КУП? Местное уравнивание - запрещено! или я не так что то понял?

haramamburu написал : или я не так что то понял?

возможно...

haramamburu написал : Фигово.. когда не могут ТС мысль донести..

;)

sergey_sav написал : возможно...

надо тему в "важно" создать.. с названием Хрустальный Шар :)