Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3785057

Хорошая статья в ЭКСПЕРТе expert.ru/expert/2013/16/ne-gonite-narod-na-barrikadyi/

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Алекс75, ага, много полезной информации.

Abrikos написал :
Идет коммерциализация науки и дебилизация населения. Вместо научно-популярной литературы в книжных магазинах религиозно-мистический и эзотерический бред.

Совершенно верно. Моя знакомая, заведующая кафедрой в Архангельске, говорит что новый северный федеральный университетет - САФУ (филиал Сколково) ориентирован на цековь , а не науку. Самое лучшее здание САФУ где располагались всегда естетсвенники передается церкви, а физики, математики , биологи переселяются на отшиб в глухой район Архангельска, в бывшее здание ПТУ. В то же время за годы Путинского правления количество долларовых миллиардеров увеличилось в несколько раз. Да и дочки путина не живут в Росии, а каком патриотизме может идти речь. Мой брат работает водителем у одной шишки в олимпийском комитете. То что я слышу о жизни наших элит как они живут , не имеет никакого намека на патриотизм. Брат снимает на видио как они передает друг другу обычные полиэтиленовые пакеты с которыми мы ходим в магазин набитые долларами. По всей видимости это откаты.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Стиль ответов "ДЭК" весьма характерен. Эти люди даже не удосужились посидеть подумать над более-менее рзумными ответами, которые хоть немного бы маскировали их цинизм и ложь...

Andrewkhv, в статье, где депутат говорит о соц. Норме в Забайкалье, ошибка или враньё. У нас 65 кВт на человека

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Алекс75, спасибо за дополнение! Действительно, 65кВт*ч

alex000000 написал :
... а физики, математики , биологи переселяются на отшиб в глухой район Архангельска, в бывшее здание ПТУ.

Согласно американским исследованиям, чем больше люди читают книг (нормальных), тем меньше они покупают товаров. Это вредит экономике. Умное население создает проблемы, трудно управлять, сбывать ненужные людям товары, выдавать частные меркантильные интересы узкой прослойки общества за общенародные и т.д.. Поэтому комиксы и библия - это как раз то, что нужно для наемных работников.
Читал когда-то одну забавную статью, она так и называлась "Зачем крепостному фехтование?". И правда - зачем?

Прочитал комменты к материалу в "Арсеньевские вести" - долой антинародный режим Путина.. А дальше что? Здравствуй режим Немцова и Ксюши Собчак? А чем они отличаются от Путина? Что-то я не слышал, чтобы Ксюша призывала национализировать электроэнергетику.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Abrikos написал :
А дальше что? Здравствуй режим Немцова и Ксюши Собчак?

а что, кроме этих "рож из телевизора" других людей нет?

andrewkhv написал :
а что, кроме этих "рож из телевизора" других людей нет?

Думаю, что есть, но плохо организованы для борьбы с такой мафией.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Abrikos написал :
Думаю, что есть, но плохо организованы для борьбы с такой мафией.

просто они жить еще хотят...

Регистрация: 20.02.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 4

Забавно видеть сравнение цены на электроэнергию с ценой за интернет, дескать цена на интернет гораздо выше чем цена электричества по квитку. Сравнивать такие вещи глупо и неуместно, так-как за интернет (при безлимитном тарифе) платится установленная сумма в месяц, а за этот месяц можешь хоть 100 терабайт информации из сети принять и никто с тебя за это дополнительной платы не возьмет, и при этом цены на на доступ к сети продолжают снижаться постоянно!! Вам Алексейй советую отключить безлимитку и перейти на тарифный план с учетом трафика, вот как заплатите 10 000 за интернет тогда и увидите что дешевле, а может и перестаньте защищать бедных дядей из энергокомпаний которым на новый майбах сыну к днюхе не хватает, и вилла надоела уже пол-года одна и та-же.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Abrikos написал :
Думаю, что есть, но плохо организованы для борьбы с такой мафией.

Не плохо организованы, а недостаточно вооружены: когда у мафии в наличии монополия на телевидение, полиция, ОМОН, ВВ с танками и пушками, и принятые репрессивные законы, законная борьба с ней крайне затруднена.

andrewkhv написал :
Не плохо организованы, а недостаточно вооружены: когда у мафии в наличии монополия на телевидение, полиция, ОМОН, ВВ с танками и пушками, и принятые репрессивные законы, законная борьба с ней крайне затруднена.

A достижение того "жизненного успеха", который пропагандируется государством, практически невозможно осуществить законными способами для 80% населения. Ну разве что если все люди будут рождаться в равных условиях. А этого не будет никогда при этой системе. Для функционирования рыночной экономики наличие инфляции, поддержка монополий государством, промывание мозгов, репрессивный полицейский аппарат и законы защищающие интересы крупных частных собственников, определенное количество бедных, безработных, малообразованных людей, являются необходимыми условиями. Иначе система неработоспособна.
Не знаю кто как, а я никогда не любил капитализм и всегда понимал, что сколько бы ни было несправедливости в СССР, при капитализме ее будет намного больше.
3,5 млрд лет эволюции на Земле для того, чтобы я, представитель Ноmо Sарiеns, конкурировал с себе подобными за доступ к еде и самкам, как какой-то безмозглый ящер, живший 100 млн лет назад?
И вот это дерьмо называется социальным прогрессом? Это мракобесие.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Чиновники продолжают усиленно работать над важнейшими для страны законопроектами. Срок начала эксперимента отложен до 1 сентября. Список регионов все еще обсуждается. Население негодует, губернаторы дергаются - наверно, без путина вопрос не смогут решить...

andrewkhv написал :
Чиновники продолжают усиленно работать над важнейшими для страны законопроектами. Срок начала эксперимента отложен до 1 сентября. Список регионов все еще обсуждается. Население негодует, губернаторы дергаются - наверно, без путина вопрос не смогут решить...

Очкуют! Знают чем это выйдет в итоге для них. А федералы смотрят насколько можно еще народ опустошить, без недовольства масс.
А дальше будет как в КНДР сейчас со светом.

Регистрация: 13.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 429

Себестоимость электроэнергии вырабатываемой саяно-Шушенской гэс в 2001 году составляла 1. 62 коп за 1 кВтч, перед аварией 2009 - 2.5 коп за 1 кВтч

VAssya написал :
Себестоимость электроэнергии вырабатываемой саяно-Шушенской гэс в 2001 году составляла 1. 62 коп за 1 кВтч, перед аварией 2009 - 2.5 коп за 1 кВтч

Данные откуда? А то получается что нам государство еще деньги в карман докладывает!
Лет 10 назад в техникуме у меня курсовая была по экономике - "Расчет себестоимости производимого электричества на ТЭЦ, для бытового потребителя" (как то так называлась), вообщем курс был в шоке!!! Получалась себестоимость 25-30% от цен в квитанциях!

У нас с 1 февраля 2013 года тоже плата дифференцированной стала, цены такие:
Квартира (дом) не оборудованная электроплитой:
до 150 кВтч - 382,4 руб/кВтч. ~ 1,36 российских рубля.
от 150 до 300 кВтч - 497,1 руб/кВтч. ~ 1,77 российских рубля.
свыше 300 кВтч - 841,7 руб/кВтч. ~ 3 российских рубля.

Квартира (дом) оборудованная электроплитой:
до 250 кВтч - 324,9 руб/кВтч. ~ 1,16 российских рубля.
от 250 до 400 кВтч - 422,4 руб/кВтч. ~ 1,5 российских рубля.
свыше 400 кВтч - 841,7 руб/кВтч. ~ 3 российских рубля.

Есть еще на кого это не распространяется (что правильно):
на
-многодетные семьи и детские дома семейного типа;
-семьи, воспитывающие детей, в которых оба родителя в полной семье (единственный родитель в неполной семье) являются инвалидами I и II группы, а также в которых один из родителей в полной семье является инвалидом I группы, а второй осуществляет уход за ним и получает пособие, предусмотренное законодательством;
-неполные семьи, воспитывающие ребенка- инвалида;
-граждан, осуществляющих расчеты за электрическую энергию по установленным в соответствии с законодательством дифференцированным по временным периодам тарифам.
Новая форма оплаты не распространяются также на объемы электрической энергии, потребленной стационарно установленными электроприемниками (электрокотлами) с присоединенной мощностью более 5 кВт для нужд отопления и горячего водоснабжения.

Регистрация: 13.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 429

ДоброДел написал :
Данные откуда? А то получается что нам государство еще деньги в карман докладывает!
Лет 10 назад в техникуме у меня курсовая была по экономике - "Расчет себестоимости производимого электричества на ТЭЦ, для бытового потребителя" (как то так называлась), вообщем курс был в шоке!!! Получалась себестоимость 25-30% от цен в квитанциях!

Не понял насчет докладывает? Себестоимость 2.5 коп продажа 2.5 руб. За 1 кВтч.

Прибыль 10000%
Википедия

У нас давно уже перешли на такую методику. Цена растет от 100 кВт (для эл.плиты) . Причем ,научились еще зарабатывать на нас дополнительно. Способ по Бендеровски прост. Считывание показаний идет не через месяц, а за больший срок. Соответственно получается перерасход и соответствующая цена. Расчет на то, что кроме пенсионеров мало кто будет тратить свое время на бодание с поставщиками, чтобы сделать перерасчет.

VAssya написал :
Не понял насчет докладывает? Себестоимость 2.5 коп продажа 2.5 руб. За 1 кВтч.

Прибыль 10000%
Википедия

Пните меня если я туп или не умею читать...Не забываете про сети до потребителя, т.е. цена не на выходе т-ра с ГЭС, а до вашей рЕзетки.

Цитата в википедии: - "Экономическое значение

Саяно-Шушенская ГЭС является крупнейшей электростанцией России, к тому же вырабатывающей очень дешёвую электроэнергию — себестоимость 1 кВт·ч электроэнергии в 2001 году Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса составляла 1,62 коп."

Songo написал :
У нас с 1 февраля 2013 года тоже плата дифференцированной стала, цены такие:
Квартира (дом) не оборудованная электроплитой:
до 150 кВтч - 382,4 руб/кВтч. ~ 1,36 российских рубля.
от 150 до 300 кВтч - 497,1 руб/кВтч. ~ 1,77 российских рубля.
свыше 300 кВтч - 841,7 руб/кВтч. ~ 3 российских рубля.

Квартира (дом) оборудованная электроплитой:
до 250 кВтч - 324,9 руб/кВтч. ~ 1,16 российских рубля.
от 250 до 400 кВтч - 422,4 руб/кВтч. ~ 1,5 российских рубля.
свыше 400 кВтч - 841,7 руб/кВтч. ~ 3 российских рубля.

Есть еще на кого это не распространяется (что правильно):
на
-многодетные семьи и детские дома семейного типа;
-семьи, воспитывающие детей, в которых оба родителя в полной семье (единственный родитель в неполной семье) являются инвалидами I и II группы, а также в которых один из родителей в полной семье является инвалидом I группы, а второй осуществляет уход за ним и получает пособие, предусмотренное законодательством;
-неполные семьи, воспитывающие ребенка- инвалида;
-граждан, осуществляющих расчеты за электрическую энергию по установленным в соответствии с законодательством дифференцированным по временным периодам тарифам.
Новая форма оплаты не распространяются также на объемы электрической энергии, потребленной стационарно установленными электроприемниками (электрокотлами) с присоединенной мощностью более 5 кВт для нужд отопления и горячего водоснабжения.

У вас Батька вообще молодец, сам не наглеет и другим не дает.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Приморье окончательно отказалось от участия в эксперименте

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Тихой сапой процесс идет и останавливаться не собирается
На очереди - нормы на потребление воды...

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

andrewkhv написал :
На очереди - нормы на потребление воды...

Затем последует норма на воздух и соответственно норма на жизнь...

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

andrewkhv написал :
Тихой сапой процесс идет и останавливаться не собирается
На очереди - нормы на потребление воды...

Угу
И что характерно процесс может спокойно развиваться по спирали.
Посчитают среднее потребление и установят его в качестве нормы. Допустим потребление упадет. Снова определят среднее потребление и понизят норму...

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Medtech написал :
Сколько стоит киловат, честный - с 30% доходностью для производителя, оператора ? Скажите?

На Украине 1kW электроэнергии отпускаемый с клемм АЭС стоит 2,8коп, а продается населению по 28коп при потреблении до 150kW в месяц и 36коп свыше. Вот и посчитайте - наценка минимум 1000%.

Standard написал :
Немного меньше в сельской местности, и с эл.отоплением.

Ничего себе, "немного меньше"!
У нас в районе как вы и описали, до 800 кВт*ч так и есть, в сёлах по сельскому тарифу, а в посёлках городского типа по городскому тарифу. Но вот одна проблема - местный РЭС в случае превышения лимита 800 кВт*ч (в не отопительный период и 1800 кВт*ч в отопительный период при официально оформленном электроотоплении) дерёт шкуру - около 4 грн за каждый лишний кВт*ч.

ksiman написал :
Можно сильно сэкономить, поставив накопительный бак литров на 400 и греть его только ночью

Бак для этого нужен на 4 куба, и теплоизолированный.

Алексейй написал :
У меня счет за телефон примерно равен счету за эл.энергию.

Алексейй написал :
При том что интернет и сотовая связь раза в три выше счета на эл. энергию

Для экономии на сотовой связи применяю методы БОМЖОФОНИИ

Интернет (мобильный) мне обходится 20 грн в месяц по одному оператору и 5 грн в день по другому (в день использования), кабельный Интернет не проводил - цены в нашем посёлке от 100 до 190 грн в месяц. Электроэнергия мне обходится в среднем от 30 до 160 грн в месяц.

Магирус написал :
Сейчас ситуация другая именно благодаря конкуренции

Ничего себе, конкуренция..... К примеру, в Мариуполе минимум три энергоснабжающие компании:

  1. Донецкоблэнерго
  2. Сервис-инвест
  3. Донецкая железная дорога.
    Только вот первый - монополист, а другие - меньшинство. В сельской местности проще сменить поставщика электроэнергии, но и то, почти не реально - абоненты "приписаны" к своим поставщикам.

DED@ПВО написал :
На Украине 1kW электроэнергии отпускаемый с клемм АЭС стоит 2,8коп, а продается населению по 28коп при потреблении до 150kW в месяц и 36коп свыше. Вот и посчитайте - наценка минимум 1000%.

Это уж точно.....

Глава кабмина, в свою очередь, сообщил на встрече, что подписал постановление о поэтапном введении во всех регионах страны социальной нормы потребления электроэнергии. В пределах этой нормы стоимость электричества предполагается понизить, а вот за потребление сверх нормы платить придется больше. В семи пилотных субъектах социальная норма действует с начала года в рамках пилотного проекта. С 1 сентября она будет введена в этих регионах на постоянной основе.
Сообщить об опечатке
Закрыть

"Если регионы с 1 сентября сработают эффективно и мы будем иметь положительный эффект, то со следующего года распространим эксперимент в сфере снабжения на всю территорию страны, - заявил вчера Дмитрий Козак на совещании у Медведева. - Такой же эксперимент по социальным нормам потребления воды будет проводиться в 2014 году: сначала на пилотных проектах, а с 2015 года - по всей территории страны".

Это только враги могут делать такую хрень для народа.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

alex000000 написал :
"Если регионы с 1 сентября сработают эффективно и мы будем иметь положительный эффект, то со следующего года распространим эксперимент в сфере снабжения на всю территорию страны, - заявил вчера Дмитрий Козак на совещании у Медведева. - Такой же эксперимент по социальным нормам потребления воды будет проводиться в 2014 году: сначала на пилотных проектах, а с 2015 года - по всей территории страны".

В переводе на русский "В сентябре запустим эксперимент, а через три месяца распространим на всю страну."
Полгода/год на опробование (надо же все сезоны оценивать). Пару месяцев на анализ, пару месяцев на подготовку бумаги, пару месяцев на принятие/опубликование, еще месяца три на расчеты норм.
Итого если экспериментировать, то пару лет надо.
Все уже решили год назад. Без всяких экспериментов.

почему нет обсуждения с народом ?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

с терпилами не принято обсуждать процесс предстоящего грабежа

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

alex000000 написал :
почему нет обсуждения с народом ?

Потому что народ в большинстве своем в вопросах экономики и ценообразования разбирается архислабо.
Будет как в том анекдоте: мужики сбежались к имению барина и орут поджигай, долой!!! Барин вышел на крыльцо, осмотрел толпу и спросил - " Ну и чаво???". Толпа умолкла, постояла минут пять и разошлась. Через неделю мужик сидя за столом и обедая, вдруг резко вмазал деревянной ложкой об стол и пробурчал - " Чаво,чаво! Ды не чаво. Чаво..."(с). Вот так у нас на Руси всегда и во всем! Поэтому и нет смысла обсуждать.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

alex000000 написал :
почему нет обсуждения с народом ?

Еще раз. Немного разовью мысль...

Чтобы ввести нормы в действие со следующего года, надо документ выпустить не позже октября. А для этого он должен быть сейчас готов и проходить последние согласования.
Если в некоторых регионах введут на постоянку с сентября, значит все уже полностью готово в окончательном варианте.

Нормально обработать результаты работы в ходе эксперимента можно было месяца за три максимум. Очевидно что это не может быть показательным.

Тогда что хотели в ходе этого эксперимента увидеть?
Если никаких результатов за такой период быть не могло.
Ответ очевиден.
Единственная цель эксперимента была посмотреть как отреагируют хомячки. Сильно возмущаться будут или нет. Выйдут на массовые митинги или кухнями ограничатся.
Промолчали...

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

SVKan написал :
Промолчали...

Дык..... Привыкли... .

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

SVKan написал :
Ответ очевиден.
Единственная цель эксперимента была посмотреть как отреагируют хомячки. Сильно возмущаться будут или нет. Выйдут на массовые митинги или кухнями ограничатся.
Промолчали...

Неверно по сути. Хомячки второй десяток лет сытно хавают, смотрят телик и ездят по заграницам. Машины новые и импортные, жильё не проблема. И экспиремента нет никакого. Просто таково состояние власти - импотенция. Хотят, но не могут. Причины могут быть разные: боятся, не умеют, лень и т.п. Почему это плохо? Да по одной простой причине: страна с такой системой власти и экономики не жилец. Вопрос в другом: Кто прикроет лавочку? Последний раз это был Адольф Гитлер и нам удалось отбиться.

AndyMirror написал :
Кто прикроет лавочку? Последний раз это был Адольф Гитлер и нам удалось отбиться.

Последний раз это сделал горби, отбиться не удалось.

//Да не очень то и пытались.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

anakime написал :
Последний раз это сделал горби, отбиться не удалось.

В тему погрузиться вы поленились. Ну да ладно.

alex000000 написал :
Глава кабмина, в свою очередь, сообщил на встрече, что подписал постановление о поэтапном введении во всех регионах страны социальной нормы потребления электроэнергии.

Вопрос на засыпку - ну КАК можно называть НОРМОЙ потребления N кВт для одного прописанного,
(N-1) - для второго, (N-2) - для всех остальных???!!!
(т.е. планируется, скажем, для 1-го прописанного (члена семьи) - скажем - 70 кВт/месяц,
для второго члена норма уже ниже - 50 кВт, для третьего и последующих еще ниже - по 20 кВт)
Это не нормотворчество, а трюкачество/мошенничество!

PS - забавно, но при сломанном/отключенном счетчике - при оплате по среднему- берется норма потребления 1 чела для данного региона и умножается на количество прописанных!
Без всяких понижающих коэффициентов!
Т.е. как ни крути, а власть заточена токо на хапанье, причем бесстыдное.
Этот пример двойного стандарта - ИМХО, яркое подтверждение их лживости и бесстыдства.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Peterjela написал :
Вопрос на засыпку - ну КАК можно называть НОРМОЙ потребления N кВт для одного прописанного,
(N-1) - для второго, (N-2) - для всех остальных???!!!
(т.е. планируется, скажем, для 1-го прописанного (члена семьи) - скажем - 70 кВт/месяц,
для второго члена норма уже ниже - 50 кВт, для третьего и последующих еще ниже - по 20 кВт)
Это не нормотворчество, а трюкачество/мошенничество!

Ну почему же??? При этих нормах ведь допустим еда на электроплите приготавливается для всех, телевизор смотрят в принципе все одновременно, свет горит тоже для всех, - так что в Вашем случае суммарное потребление 140kW(для троих) нормально.Разница из-за того, что считают, что дети например потребляют меньше электроэнергии, по сравнению со взрослыми членами семьи. Вот и все. И определять при оплате по среднему будут не умножением, а сложением, я так понимаю. ИМХО.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Peterjela написал :
Вопрос на засыпку - ну КАК можно называть НОРМОЙ потребления N кВт для одного прописанного,
(N-1) - для второго, (N-2) - для всех остальных???!!!
(т.е. планируется, скажем, для 1-го прописанного (члена семьи) - скажем - 70 кВт/месяц,
для второго члена норма уже ниже - 50 кВт, для третьего и последующих еще ниже - по 20 кВт)
Это не нормотворчество, а трюкачество/мошенничество!

Это как раз нормально.
От того, что в комнате сидят при включенном свете и работающем телевизоре не один а два человека, лампочки светят в два раза ярче (человек же жрет этот свет) а телевизор тоже жрет в два раза больше?
И еду готовить на электроплите одному можно в два раза реже, чем двоим.
И пылесос пылесосит квартиру в два раза быстрее, пыли же из окна прилетает в два раза меньше.

DED@ПВО написал :
И определять при оплате по среднему будут не умножением, а сложением, я так понимаю. ИМХО.

Вот в это не верю!
В любом случае, если все понимают, что

DED@ПВО написал :
телевизор смотрят в принципе все одновременно, свет горит тоже для всех,

чего же СНАЧАЛА не начали считать "по среднему" ПО УМУ с понижением нормы на "дополнительных" членов семьи...
(хотя счас и телики в каждой комнате, порой именно пропорционально количеству прописанных..)

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Peterjela написал :
чего же СНАЧАЛА не начали считать "по среднему" ПО УМУ с понижением нормы на "дополнительных" членов семьи...
(хотя счас и телики в каждой комнате, порой именно пропорционально количеству прописанных..)

Увы и ах..... Вопрос не ко мне! Не я эти нормы разрабатывал и устанавливал! Ну наверно дошел вопль разума возмущенных, вот и изменили.....

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Peterjela написал :
(хотя счас и телики в каждой комнате, порой именно пропорционально количеству прописанных..)

телевизор по сравнению с электроплитой, чайником и мультиваркой просто смехотворно мало потребляет
вы ещё зарядные устройства для телефонов упомяните...

Нормы потребления в стране, официальной идеологией которой является бесконечное потребление всего без тормозов.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Это вы про какую такую страну говорите?

Alexiy написал :
телевизор по сравнению с электроплитой, чайником и мультиваркой просто смехотворно мало потребляет

Alexiy, чего Вы защищаете крючкотворов?
ИМХО, правильно - либо честно повысить тарифы, не пудря мозги /
либо соц.норму выписывать на 1 чела, если уж истино радеть, чтоб чел и экономил и лишнего дяде не переплачивал.
Касательно Вашего примера - он не универсален - к примеру в центре Питера вообще нет электроплит -
все на газе - соответственно, народ не пользуется и электрочайниками с мультиварками...
И получается 40-Вт телик вполне себе значимый потребитель (не говоря уже у 500 Вт плазме)
Больше компы потребляют, но они теперь опять-таки в каждой комнате, пропорционально колич-ву жильцов...

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Peterjela написал :
Alexiy, чего Вы защищаете крючкотворов?
ИМХО, правильно - либо честно повысить тарифы, не пудря мозги /
либо соц.норму выписывать на 1 чела, если уж истино радеть, чтоб чел и экономил и лишнего дяде не переплачивал.
Касательно Вашего примера - он не универсален - к примеру в центре Питера вообще нет электроплит -
все на газе - соответственно, народ не пользуется и электрочайниками с мультиварками...
И получается 40-Вт телик вполне себе значимый потребитель (не говоря уже у 500 Вт плазме)
Больше компы потребляют, но они теперь опять-таки в каждой комнате, пропорционально колич-ву жильцов...

Для газа и электроплит нормы будут разными. Так что можете не переживать по данному поводу.
А на тему защищать крючкотворов? Мне например нифига не смешно. У меня во всех квартирах электроплиты.
И по своему опыту могу сказать что потребление на одного и на троих отличается очень мало. Если просто тупо поделят на количество людей я первый вопить начну про полных уродов безмозглых...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Peterjela написал :
(не говоря уже у 500 Вт плазме)

вот с обладателей 500 Вт плазмы я бы как раз и брал за электроэнергию вдвое дороже!

Abrikos написал :
Нормы потребления в стране, официальной идеологией которой является бесконечное потребление всего без тормозов.

Alexiy написал :
Это вы про какую такую страну говорите?

Так по большому счету, кроме КНДР, все страны нашего мира придерживаются этой идеологии.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Alexiy написал :
вот с обладателей 500 Вт плазмы я бы как раз и брал за электроэнергию вдвое дороже!

А также с любителей выполнять освещение каждой комнаты двадцатью спотами и обогревать слабоутепленные лоджии...

Alexiy написал :
Это вы про какую такую страну говорите?

Нормирование количества товаров (или услуг) на человека не очень вяжется с принципами рыночной экономики. Другое дело, если это по чисто техническим при.чинам делается. Почему не нормируется площадь виллы и площадь частного пляжа этой виллы, например, на южном побережье Франции? Если каждый француз захочет иметь там виллу с пляжем, прибрежной полосы не хватит на всех.

andrewkhv написал :
На очереди - нормы на потребление воды...

Вполне возможно. Сегодня мы экспортируем электроэнергию, устанавливая нормы ее потребления для своего населения, а завтра начнем качать воду, чтобы у людей первого сорта на Западе не снижался уровень потребления, который они привыкли иметь за счет грабежа всего остального мира, а начиная с 1991 года еще и за счет грабежа постсоветского пространства.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

Abrikos написал :
Если каждый француз захочет иметь там виллу с пляжем, прибрежной полосы не хватит на всех.

Ну почему, как раз на лежак хватит

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

Peterjela написал :
в центре Питера вообще нет электроплит -
все на газе - соответственно, народ не пользуется и электрочайниками

в коммуналках у всех электрочайники...

Шихаэль Мума написал :
в коммуналках у всех электрочайники...

Никто не хочет лишних ссор ("общения") у общей газовой плиты?   

Плохо токо, что им невдомек, что старая Al-проводка с сечением 1,5 мм2 -
может в один прекрасный вечер воспылать, особо, если автоматы стоят бОльшего номинала
и приключиться этим недружным соседям кипятить электрочайники одновременно по своим комнатухам...

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Abrikos, вода скоро станет более важным стратегическим ресурсом чем нефть. и воевать за нее будут с большим ожесточением, чем за черное золото

А вот еще интересно - как чинуши от ЖКХ придумают превышение "соц.нормы"
соотносить с дневным/ночным тарифом (для тех у кого 2-х тарифные счетчики установлены) ?
Небось опять токмо в "свою" пользу ?!
т.е. ежели норма превышена - плати за все сверх вдвойне от дневного тарифа, не взирая на то, что часть этого "сверх" потреблена днем, а часть ночью...

или как? в условном же суммарном превышении не видно же какая часть ночная/какая дневная?
Как считали у тех, где уже проводили эксперимент? я угадал?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Peterjela, чтобы узнать, как считают у тех, где эксперимент, достаточно пойти на сайт соответствующего энергосбыта и посмотреть тарифы. например:

andrewkhv, спасибо за ссылку по Владимирской области!
Не так уж все мрачно получается. Я не угадал.
По крайней мере по Владимиру - ночной тариф почти не увеличивается после превышения соц.нормы, что логично.
Чинуш я не оправдываю все равно - им же тоже приходится лично пользоваться своими наработками..
Только дневной тариф почти в 2 раза повышается после превышения соц.нормы.
Правда не понял - нагорание соц.нормы складывается из нагоревшего днем и ночью, или только днем..

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Peterjela, я думаю, что и днем и ночью.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

И днём, и ночью, и общедомовые. Потом, из получившегося, рассчитывается, что платится по льготному тарифу, что - по штрафному.

У нас ввели эту тупость! В нашем мн.квартирном доме "общедомовые" расходы считают как сверхнорму! Короче это обдираловка!

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Freelancer написал :
Короче это обдираловка!

Ну так для того всё это и придумано

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12546

Правительство отменило введение .....

Это мое мнение и его не навязываю

Еще б у нашего ума хватило................. . Компании стали заниматься мошенничеством. Один месяц снимают показания за период больше календарного (выходит превышение), другой за меньшее время.

Регистрация: 10.04.2014 Владивосток Сообщений: 292

Ким написал :
Правительство отменило введение .....

Фуууух... А то как-то неприятно было видеть предлагаемые нормы при нашем потреблении в районе 600-700 кВт. :-)
Кстати, что меня изначально убивало. Норматив потребления без счетчика порядка 600-700 кВт на четверых, те сумма близка к 1500 руб в месяц. Зато соцнорма на четверых выходила всего порядка 210 кВт, если мне память не изменяет: 100+50+30+30.
Забавная арифметика. :-)

Регистрация: 03.03.2013 Краснотурьинск Сообщений: 732

altuser написал :
Фуууух... А то как-то неприятно было видеть предлагаемые нормы при нашем потреблении в районе 600-700 кВт. :-)

На электроэнергию нормы ни кто не отменял.

Ранее предполагалось, что этим летом социальная норма на электроэнергию, прозванная в народе «энергопайком», появится во всех регионах России. Однако в среду, 26 февраля, премьер-министр Дмитрий Медведев подписал постановление, дающее право субъектам РФ самим решать - устанавливать соцнорму или нет. Причем определиться нужно до 1 июля 2016 года.

Регистрация: 10.04.2014 Владивосток Сообщений: 292

Belk написал :
На электроэнергию нормы ни кто не отменял.

Хреново. Значит я не так понял.

ЗЫ По расчетам получается, что с нашим текущим потреблением нам прибавится чуть меньше трети (210 по норме, порядка 500 - сверх нее) к текущим расходам на э/э - т.е. будет выходить близко к 1 800+.
По замерам только холодильник в месяц по факту жрет больше 60 кВт.

Регистрация: 18.09.2013 Белгород Сообщений: 1221

altuser написал :
По замерам только холодильник в месяц по факту жрет больше 60 кВт.

к тому ведут что холодильник скоро не нужен будет
вот и вложитесь в норму

Регистрация: 10.04.2014 Владивосток Сообщений: 292

luzgin написал :
к тому ведут что холодильник скоро не нужен будет
вот и вложитесь в норму

Просто холодильник пора считать за отдельного члена семьи.