Критика схемы

Здравствуйте,
Я полный ноль в электрике.
Почитав форум я накидал схему. Знающие люди пожалуйста посмотрите и поправтье мою схемы.
Имеется однушка в которой помимо комнаты есть небольшая гостиная и кладовая (гардеробная).
В этажном щите имеется вводной автомат и общий УЗО но счетчика пока нет.

И соответственно сама схема

Заранее Спасибо.

Так же меня интересует следующее:
1) какое сечени провода должно быть между УЗМ и УЗО
2) какое сечени провода должно быть между УЗО и автоматами

1. Вводной кабель 3х16
2. Противопожарное УЗО на 63А и ставьте после счётчика
3. На розетку в ванной и свет поставьте отдельное УЗО 25А 10/30мА
4. На холодильник АВ 1п

Run, УЗО стиралки замените на 25А/30mA. В этажном у Вас нет вводного АВ, а есть выключатель нагрузки(он же модульный рубильник). Узо должно стоять после счетчика и обязательно с буквой S и на 63А. И схему за основу Вы взяли с соседней темы. Если будете делать по своей схеме, то придется переделывать в этажном щите.

а разве я могу в этажном что то переделывать?

Run написал :
а разве я могу в этажном что то переделывать?

Если сами не можете - позовите электрика. Автомат всё равно надо ставить...

Отдельное УЗО потому, что по Вашей схеме оно не вытянет СМ, фен и свет
1п потому, что 1п+N ставить бессмысленно, т.к. N размыкает УЗО

3х16 - это только вводной кабель. В щите можно развести проводочками потоньше - 6мм вполне хватит

вот подправил

не понял вот про этот пункт

1. На розетку в ванной и свет поставьте отдельное УЗО 25А 10/30мА
   А куда тогда втыкать вводной автомат? может быть вместо рубильник и до УЗМ?

Вводной автомат ставить или вместо ВН или после счётчика
Поправьте на схеме 3х16 - кабель между ЩЭ и УЗМ

если все подитожить то получаеться вот такая схема

я не понимаю вот это обозначение - УЗО 25А 10/30мА
т.е. придется переделывать в этажном щите

Run написал :
я не понимаю вот это обозначение - УЗО 25А 10/30мА
т.е. придется переделывать в этажном щите

10/30 означает, что можно поставить как 10мА, так и 30мА
Этажный щит лучше переделать, чтобы обеспечить защиту вводного кабеля

получаеться если я сделаю этажный щит как на схеме то будет норм
а с/у будет такой

Лучше сделать не так - поставьте УЗО 40А 30мА на розетки в СУ и УЗО 16А 30мА на свет в СУ
В этажном щите - по Вашей схеме

Стоп что то я не понимаю
в С/У я планирую одну розетку для стиралки, одну розетку для фена, и один провод для света с вентилятором
не слишком много узо получиться для ванной?

т.е. вы хотите обьединтить розетку и стиралку под один УЗО а свет под другой УЗО

Run написал :
т.е. вы хотите обьединтить розетку и стиралку под один УЗО а свет под другой УЗО

Совершенно верно. Это просто удобнее и безопаснее

ну тогда получаеться так

Теперь на свет и вентилятор в СУ можно ставить АВ 1п
Если место в щите ограничено 36м, УЗО + АВ можно заменить на ДА

1. Вводной кабель 3х16
   3х10 более чем достаточно
   на свет и кондеи узо не нужно , значит вместо 63А можно обойтись 40A

в щитке автомат 50а перед узо поставить и ввод 3X10

x.tra написал :
3х10 более чем достаточно

На 63А маловато будет. Вот на 50А - в самый раз

на такую квартиру 50А хватит. и кабеля 3*10
но лучше 63А и кабель 3*16

На 63А маловато будет. Вот на 50А - в самый раз

формально - да. а реально он и 50 не выберет

когда счетчик ему ставить будут и автомат на 50а поставят которого не хватает

lob написал :
когда счетчик ему ставить будут и автомат на 50а поставят которого не хватает

или 40... дабы УЗО "не перегружать"

x.tra написал :
или 40... дабы УЗО "не перегружать"

На схеме нет перегруженных УЗО
Вводной автомат действительно можно занизить до 50А - этого вполне хватит. Заодно и вводной кабель ослабить до 3х10

ksiman написал :
Вводной автомат действительно можно занизить до 50А - этого вполне хватит. Заодно и вводной кабель ослабить до 3х10

А его и так занизят, будьте уверены! На однушку и 63А - слишком гротесково!!!
Электросбытовики обалдеют!!! Тот щиток что есть, коль без счетчика - временный, на время строительства. А теперь вводной АВ будет предписан! Счетчики ведь однофазные до 60А!!! Правда у нас на Украине NIK выпускает и 80А счетчики, но что то я нигде не видел их установленными!!!

Скорее всего заниэят...
А счётчики однофазные прямого включения - до 100А

ksiman написал :
А счётчики однофазные прямого включения - до 100А

Есть, не спорю! Но где применяются??? На производстве в качестве технического учета - видел, в домах - нет!!!

DED@ПВО написал :
А его и так занизят, будьте уверены!

нечего там занижать на фотке нет вводного автомата

lob написал :
нечего там занижать на фотке нет вводного автомата

Потому что у ТС не только его нет, но и счетчика! При установке счетчика обязательно определят отпускаемую мощность!

Ну тогда получаеться вот так

Run написал :
Ну тогда получаеться вот так

Уже как то так.

я подумал по поводу того что говорили
1) кондер снять с УЗО
2) свет снять с УЗО
только вот экономии получаеться никакой, такой же останиться набор элементов

все розетки на кухни получаться мощные и обьединять их с остальными мне кажеться не очень хорошей идеей

мне кажеться если уж экономить количество элементов, то лучше холодильни, свет в ванной, стиралкау и розетку посадить на диффавтоматы

Run написал :
мне кажеться если уж экономить количество элементов, то лучше холодильни, свет в ванной, стиралкау и розетку посадить на диффавтоматы

И сразу ощутимо потеряешь по деньгам, но, хозяин барин!

хорошо, я понял - диффы для богатых (шучу)
ну тогда я останавлюсь на данной схеме
а не могли бы вы подсказать какой фирмы лучше набрать эти лементы

сейчас смотрел абэбэ и легранде и у них не смог найти УЗО, тип А 16А, 30мА - который для света и вентилятора в ванной

Run написал :
сейчас смотрел абэбэ и легранде и у них не смог найти УЗО, тип А 16А, 30мА - который для света и вентилятора в ванной

Ставьте 25А/30mA, уж такой то найдете? И не смотрите на ток 25А, это же УЗО а не АВ.

я правильно понимаю мне нужны вводный автомат тип С 2Р, автоматы типа С, УЗО типа А 2Р и самы главный УЗО типа S 2Р?

а может этот свет присоединить к какой нить другой группе, а то ради одной лампочки и вентилятора жирненько получаеться целый УЗО.

У меня вопрос по рубильнику.
Он должен разьединять фазу, ноль и землю (или землю не надо)
Т.е. нужно взять рубильник в моем случае на 2 полуса и 63А

Run написал :
Он должен разьединять фазу, ноль и землю (или землю не надо)
Т.е. нужно взять рубильник в моем случае на 2 полуса и 63А

Землю не положено разрывать!!!
В Вашем случае да, 63А 2р.

правильно ли я написал типы в 37 посту?

Run написал :
правильно ли я написал типы в 37 посту?

Кроме последнего правильно. УЗО S - это УЗО с задержкой срабатывания. УЗО кроме санузла можно и АС.

а можно 1P+N автоматы поменять на 2P?

Run написал :
а можно 1P+N автоматы поменять на 2P?

Конечно

ksiman написал :
На схеме нет перегруженных УЗО
Вводной автомат действительно можно занизить до 50А - этого вполне хватит. Заодно и вводной кабель ослабить до 3х10

ну как же нет?! смотрим фотку - УЗО 50А, над ним АВ - 63А под УЗО суммарно сколько?

фотку можно не смотреть - это то что сейчас стоит в этажном щитке, что в последующем будет заменено на элементы указанные в схеме

1) в моем случае у автоматов отключающая способность какая должна быть 4,5кА или 6кА?
2) и если не получаеться приобрести главный УЗО тип S, можно ли вместо него тип А?

Run написал :
1) в моем случае у автоматов отключающая способность какая должна быть 4,5кА или 6кА?
2) и если не получаеться приобрести главный УЗО тип S, можно ли вместо него тип А?

1. При Вашем стояке лучше ставить 6кА
2. Можно поставить УЗО 63А / 300мА тип А (если найдёте такой) или АС

Run, А почему там кабель 6 мм? Десятка лучше.

В какой то очередной теме прочитал про СКС и соответсвенно добавил еще 1 автомат под роутер

правильно ли выбран номинал автомата?
Ну и итоговая схема с учетом коректировки названия помещений

Run написал :
сейчас смотрел абэбэ и легранде и у них не смог найти УЗО, тип А 16А, 30мА - который для света и вентилятора в ванной

найдете где отпишитесь, тоже ищу

А в чем смысл УЗО типа А на свет и вентилятор?

Rumato написал :
А в чем смысл УЗО типа А на свет и вентилятор?

Ну что то вроде мокрая зона и все такое.
Я в электрике полный ноль, так что .......

На свет и вентилятор, даже с учетом мокрой зоны достаточно УЗО АС.

> УЗО−Д типа АС — устройство защитного отключения, реагирующее на переменный синусоидальный дифференциальный ток, возникающий внезапно, либо медленно возрастающий;
УЗО−Д типа А — устройство защитного отключения, реагирующее на переменный сину\*соидальный дифференциальный ток и пульсирующий постоянный диффе\*ренциальный ток, возникающие внезапно, либо медленно возрастающие;
УЗО−Д типа В. УЗО реагирует на переменный, постоянный и выпрямленный дифференциальные токи.
УЗО−Д типа S — селективное (с выдержкой по времени отключения), это может быть необходимо там, где используется АВР.
УЗО−Д типа G — то же что и S, но с меньшей выдержкой времени.

Применение УЗО типа А целесообразно в основанных случаях, напри\*мер, в цепях, содержащих потребители с тиристорным управлением без разделительного трансформатора. УЗО типа В применяют в промышленных электроустановках со смешанным питанием — переменным, выпрямленным и постоянным токами. 

У Вас светильники на постоянном токе с тиристорным управлением?

Rumato написал :
На свет и вентилятор, даже с учетом мокрой зоны достаточно УЗО АС.

У Вас светильники на постоянном токе с тиристорным управлением?

у меня пока нет никакого светильника, но планируеться самая обычная лампочка

Так и не занимайтесь ерундой. Покупайте АС и пользуйтесь.

ну тогда исправленная схема с учетом автомата для роутера на 2А (тип С), а так же УЗО на 16А (тип АС) для света в ванной и вентилятора получается такой

to Rumato, данная схема теперь безопасна?

Run написал :
сейчас смотрел абэбэ и легранде и у них не смог найти УЗО, тип А 16А, 30мА

sakataga написал :
найдете где отпишитесь, тоже ищу

У Хагера есть...

Run написал :
данная схема теперь безопасна?

Очень нравиться схема,но одно маленькое замечание,для линии холодильника 10 мА не обязательно,и 30 мА достаточно,да и ложных срабатываний не будет.

Я бы чуть-чуть подсократил: вместо УЗО на 40А поставил бы 63 (для однотипности ), и вентилятор со светом засунул на него.

serj12 написал :
Очень нравиться схема,но одно маленькое замечание,для линии холодильника 10 мА не обязательно,и 30 мА достаточно,да и ложных срабатываний не будет.

Да согласен с вами, тоже пришел к такому выводу прочитав тему что будет проще и дешевле

Solovey написал :
Я бы чуть-чуть подсократил: вместо УЗО на 40А поставил бы 63 (для однотипности ), и вентилятор со светом засунул на него.

1) Вот как раз думаю про это (хочу немного минимизировать так сказать)
2) а так же сижу и читаю тему и ни как не могу понять какой тип поставить (плюнуть на все и все УЗО поставить типа АС или же все таки оставить тип А)

Solovey написал :
Я бы чуть-чуть подсократил: вместо УЗО на 40А поставил бы 63 (для однотипности ), и вентилятор со светом засунул на него.

Спасибо за Ваше мнение.
В итоге схема на данный момент выглядит так

И немного сокращенный вариант выглядит так

А вообще чем больше читаю и спрашиваю тем больше вопросов и переделок
Надо как то уже попробовать остановиться так как схема то уже почти готовая

В теме по моей схеме нашлась ошибка по поводу сечения кабеля

333vs333 написал :
Если из рубильника вывести 1 провод сечением 6мм2 на всю нагрузку, включая варочную и шкаф, то это будет перебор для 6 квадратов.

может тогда все таки сделать так

между УЗО и Автоматами 6,0 кабель, а все остальное 10,0

я забыл про водонагреватель
если водонагреватель будет не больше 3500 Вт то получаеться мне хватит АВ С16 и кабеля сечением 2,5
и под какой УЗО его воткнуть?
может быть так (т.е. так вроде правильно)

а 10,0-ой очень тяжело комутировать (сложно гнеться)?

Run написал :
а 10,0-ой очень тяжело комутировать (сложно гнеться)?

Моножила?
Я делал всю внутрянку своего щитка ПуГВ 10квадрат. Делал впервые в жизни. Приятного мало. 6 кой конечно на порядок легче.

Run написал :
если водонагреватель будет не больше 3500 Вт то получаеться мне хватит АВ С16 и кабеля сечением 2,5

Если водонагреватель накопительный, то он скорее всего имеет обычную вилку. Следовательно ему нужна обычная розетка на 16А.
А это линия 2.5 квадрата под защитой автомата на 16А

Run, еще по поводу монтажа:
можно все УЗО поставить рядом и объединить штатной двухполюсной шинкой.
От УЗО до автоматов спокойно коммутацию 6 кой можете сделать

Тогда для 10 ки останутся только маленькие кусочки вокруг рубильника.
А можно и от рубильника нафиг отказаться, а при желании отключать всю нагрузку с помощью 4-х УЗО.

Это мода просто пошла на рубильники, но я с трудом могу представить чтобы им кто-то реально пользовался уходя из дома.
Меня вот лично ужасно бесит что на всей технике слетают часики - ни за что не буду отключать электропроводку уходя из квартиры.
"на всякий случай" - есть автоматы и УЗО, которые все отключат автоматически в аварийной ситуации.
\

Run по схеме мне не нравится роутер без УЗО. Роутер куда подключается, в розетку? А если есть розетка значит она должна быть под дифзащитой.

Как я уже говорил, начитавшись в очередной раз много всего я решил поменять:
1) автоматы 1Р+N на 2Р;
2) тип всех УЗО АС;
3) между УЗО и Автоматами кабель 6,0, а все остальное 10,0;
4) проточный водонагреватель мощностью не больше 3,5 кВт запитать от АВ С16 с кабелем 2,5 (если больше 3,5 и меньше 5,5 кВт то АВ С25 с кабелем 4,0)
Прошу профессионалов посмотреть и проаппрувить мою схему

Заранее, Спасибо.

Solovey написал :
Это мода просто пошла на рубильники, но я с трудом могу представить чтобы им кто-то реально пользовался уходя из дома.
Меня вот лично ужасно бесит что на всей технике слетают часики - ни за что не буду отключать электропроводку уходя из квартиры.
"на всякий случай" - есть автоматы и УЗО, которые все отключат автоматически в аварийной ситуации.

Былин как Вы точно про рубильник то сказали
Я наверное как и многие поддался на эту моду (все равно я не буду ничего отклучать, последний раз я все отключал когда розетку менял)
вместо одной кнопочки нажму несколько и не умру наверное
и тем более это лишнее место пустым не будет

Надо было все уже делать в едином ключе - на двухполюсниках.
Нормальная схема)