Аватар пользователя
qweri

Местный

Регистрация: 03.06.2013

Москва

Сообщений: 7

10.06.2013 в 10:47:07

Для освещения потолочных нищ в гостиной собрана схема на светодиодных лентах, диммируемом блоке питания и диммере. При первом включении все горит и прекрасно диммируется, спустя некоторое время при повторном включение в диммере перегорает предохранитель. Используются 4 самые обычные светодиодные ленты на 12В, 8.6 Ватт на метр, суммарной длиной 20 метров подключенные к двум 100 Ваттным диммируемым блокам питания, описание их во вложение. Диммер используется Schneider Electric (Диммер Unica поворотный 40-400Вт (белый), арт MGU5.511.18ZD), описание его так же во вложении. В диммере установлен предохранитель на 4А.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.06.2013 в 10:56:38

qweri написал : Горят предохранители у диммера

Почитайте в описании диммера про диммируемые нагрузки - ни одна из них не соответствует вашей.

0
Аватар пользователя
qweri

Местный

Регистрация: 03.06.2013

Москва

Сообщений: 7

10.06.2013 в 11:10:19

Данный блок питания судя по описанию должен диммироватся от обычного диммера предназначенного для обычных ламп накаливания. Или описание блока питания в данном случае ошибочно?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.06.2013 в 11:20:12

qweri написал : Данный блок питания судя по описанию должен диммироватся от обычного диммера предназначенного для обычных ламп накаливания.

Я по-английски только через переводчика, но даже с ним мне не поверится, что вход блока питания представляет из себя активную нагрузку.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

10.06.2013 в 11:26:54

Диммируемые БП не имеют на входе высокоёмких электролитов :)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.06.2013 в 11:28:40

qweri написал : Данный блок питания судя по описанию должен диммироватся от обычного диммера предназначенного для обычных ламп накаливания.

Написано - выбирайте правильный симисторный диммер... а что это значит - не расшифровано. Есть ещё какая-нибудь документация на данный БП?

0
Аватар пользователя
qweri

Местный

Регистрация: 03.06.2013

Москва

Сообщений: 7

10.06.2013 в 11:41:09

Alexiy написал : Написано - выбирайте правильный симисторный диммер... а что это значит - не расшифровано. Есть ещё какая-нибудь документация на данный БП?

К сожалению китайская промышленность, скудна на описание выпускаемых ее приборов:(

0
Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

10.06.2013 в 14:53:43

Ленты по блокам питания вы то разбросали, но диммер один и через него идет ток всей нагрузки который и приводит к перегоранию предохранителя. Если есть возможность установите еще один димер по схеме "один БП-один димер"

0
Аватар пользователя
qweri

Местный

Регистрация: 03.06.2013

Москва

Сообщений: 7

10.06.2013 в 15:14:38

Shturman1 написал : Ленты по блокам питания вы то разбросали, но диммер один и через него идет ток всей нагрузки который и приводит к перегоранию предохранителя. Если есть возможность установите еще один димер по схеме "один БП-один димер"

Горит предохранитель на 4А, в то время как блоки питания по 100 Ватт, а сам диммер до 400 Ватт. Менять диммер на более мощный или чуть увеличить номинал предохранителя? И даст ли замена диммера на более мощный, искомый результат? Покупка мощного диммера, не совсем дешевое удовольствие.

0
Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

10.06.2013 в 15:28:00

qweri написал : в то время как блоки питания по 100 Ватт, а сам диммер до 400 Ватт.

А вас не настораживает тот факт, что в описании на блок питания в параметрах входного питания указан максимальный ток 2 А. Насколько я понимаю это ток при загрузке БП до предела, то есть до 100 Вт. У вас на один БП приходиться в пределах 86 Вт (это если на каждый БП одинаковый отрезок ленты , то есть 10 м). Ну и грубо говоря ток при этом из пропорции будет 1,7 А. Это только один БП. Но у вас же их два поэтому 1,7 *2=3,4 А. Впринципи не так и далеко от 4 А. Все ИМХО конечно. Но это обьясняет перегорание предохранителя

0
Аватар пользователя
qweri

Местный

Регистрация: 03.06.2013

Москва

Сообщений: 7

10.06.2013 в 15:45:29

Shturman1 написал : А вас не настораживает тот факт, что в описании на блок питания в параметрах входного питания указан максимальный ток 2 А. Насколько я понимаю это ток при загрузке БП до предела, то есть до 100 Вт. У вас на один БП приходиться в пределах 86 Вт (это если на каждый БП одинаковый отрезок ленты , то есть 10 м). Ну и грубо говоря ток при этом из пропорции будет 1,7 А. Это только один БП. Но у вас же их два поэтому 1,7 *2=3,4 А. Впринципи не так и далеко от 4 А. Все ИМХО конечно. Но это обьясняет перегорание предохранителя

Насторожил несомненно, но все же 0.6А мне кажется много. Накупил предохранителей, буду пробывать, в том числе путем уменьшением длины ленты. По факту необходимо использовать 4.2 метра.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.06.2013 в 16:08:44

qweri написал : Накупил предохранителей, буду пробывать, в том числе путем уменьшением длины ленты. По факту необходимо использовать 4.2 метра.

Кончается это обычно выгоранием ключа на выходе диммера.

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

10.06.2013 в 17:12:33

Не шибко высматривал описание блока питания, не богато нашлось. Но если это обычный импульсный блок питания с электролитами после выпрямителя то в принципе у вас происходит так как и должно быть. У блоков питания пусковой ток как правило бывает на уровне 30-50А. И продолжительность этого импульса пропорциональная мощности БП.
А у вас 2 БП в параллель. Вот посмотрите описание на источник питания нормального бренда аналогичной мощности.
Там буквально на второй страничке указано: "Recommended circuit breaker characteristic C, or slow blow fuse 100 & 150 Watt models:10 A" Т.е. на один БП 100Вт - один автомат С10. А вы один предохранитель 4А на два БП :). Еще кстати время пуска написано - не всегда в таком виде указывается.

Если бы был один блок питания, то медленный предохранитель на 4 А возможно не перегорал бы. Если поставите предохранитель больше, то может сгореть диммер. Думаю вам комплект неправильно подобрали. Как вариант можно попробовать поставить по входам источников питания NTS резисторы, которые в холодном состоянии имеют сопротивление выше, чем после разогрева (в разы). Либо сочинять какую-нить другую схему пуска. Но проще начать все сначала. Посмотрите как делается диммирование длинных лент. Я увы с этим не очень знаком.

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

10.06.2013 в 17:26:42

На 24В тот же БП нашелся. Обратите внимание "Inrush current - COLD START 25A". Это то самое. У вашего такое же значение должно быть.

0
Аватар пользователя
qweri

Местный

Регистрация: 03.06.2013

Москва

Сообщений: 7

10.06.2013 в 17:46:51

x-men написал : Не шибко высматривал описание блока питания, не богато нашлось. Но если это обычный импульсный блок питания с электролитами после выпрямителя то в принципе у вас происходит так как и должно быть. У блоков питания пусковой ток как правило бывает на уровне 30-50А. И продолжительность этого импульса пропорциональная мощности БП. А у вас 2 БП в параллель. Вот посмотрите описание на источник питания нормального бренда аналогичной мощности. Там буквально на второй страничке указано: "Recommended circuit breaker characteristic C, or slow blow fuse 100 & 150 Watt models:10 A" Т.е. на один БП 100Вт - один автомат С10. А вы один предохранитель 4А на два БП :). Еще кстати время пуска написано - не всегда в таком виде указывается.

Если бы был один блок питания, то медленный предохранитель на 4 А возможно не перегорал бы. Если поставите предохранитель больше, то может сгореть диммер. Думаю вам комплект неправильно подобрали. Как вариант можно попробовать поставить по входам источников питания NTS резисторы, которые в холодном состоянии имеют сопротивление выше, чем после разогрева (в разы). Либо сочинять какую-нить другую схему пуска. Но проще начать все сначала. Посмотрите как делается диммирование длинных лент. Я увы с этим не очень знаком.

Идея состояла в том что бы использовать диммер из линейки SE, что бы свободно установить в существующую рамку и не городить множество одиночных разносортных рамок. Использование диммера основанного на другом принципе типа: SE MGU5.515.18ZD, поможет или диммирование этого блока питания утопия? Например в диммируемом блоке питания Mean Well PCD-25-700, который судя по всему вышел недавно, на 25 Ватт, пусковой ток 10А. Тогда совсем становится непонятно как их диммировать, если максимальная мощность диммера SE 1000 Ватт, и предохраниетль там наверное стоит как раз на 10А.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу