Аватар пользователя
Andrei855

Местный

Регистрация: 11.01.2013

Нефтекамск

Сообщений: 14

11.06.2013 в 12:26:40

Всем здравствуйте. Решено поменять полностью проводку от застройщика в новостройке. Проводка была сделана в стяжке.
Сейчас не могу решить где вести проводку - по стенам или же штробить стяжку. Подскажите пожалуйста, как лучше сделать? Какие преимущества и недостатки у каждого способа?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

11.06.2013 в 12:53:42

По капитальным стенам горизонтально штробить нельзя

0
Аватар пользователя
Andrei855

Местный

Регистрация: 11.01.2013

Нефтекамск

Сообщений: 14

11.06.2013 в 13:19:35

Все стены кирпичные, кроме одной перегородки - она из пазогребневых плит.

0
Аватар пользователя
fen111

Местный

Регистрация: 04.05.2013

Орел

Сообщений: 47

11.06.2013 в 13:40:11

Если стены оштукатурены, то в любом случае пыль и изъятие материала. В случае стяжки - больше, по штукатурке меньше. Соответственно и расход стройматериалов на заполнение штроб будет не в пользу стяжки. Дополнительной проблемой, при резке стяжки может стать проводка люстры соседей (хотя в кирпичных домах это не так актуально). По кабелю: в стяжке будет некоторая экономия, плюс свобода установки навесных/подвесных конструкций (шкафчиков, полочек, картин, и др.) Если стяжка хорошо сделано (таким застройщики иногда балуют) и Вы планируете крепить элементы пола на дюбели (листы фанеры под паретную доску/ламинат), то это так же надо учитывать при прокладке кабелей в стяжке.

0
Аватар пользователя
Новостройкин

Местный

Регистрация: 31.05.2013

Новосибирск

Сообщений: 51

11.06.2013 в 13:49:56

Такой же вопрос сейчас стоит: буду прокладывать кабели в стяжке. Можно ли для этого использовать кабельный короб? — он удобней гофротрубы и по высоте хорошо в стяжку вмуруется. И: можно ли в этом случае в одном кабельном коробе или гофротрубе протягивать несколько — 2-3 — кабеля ВВГ-НГ-ls вплотную друг к другу? Не тесно им там будет?

0
Аватар пользователя
fen111

Местный

Регистрация: 04.05.2013

Орел

Сообщений: 47

11.06.2013 в 13:58:52

Короб дороже и не удобнее (назначение у него другое), лучше тогда гладкие трубки ПВХ использовать, они лучше гофры, защита и сменяемость проводки выше. Защита нужна только на этапе заливки стяжки, помнится CS на своём сайте писал, что подавили гофру строители. Гофра удобнее, гибче.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

11.06.2013 в 14:01:06

Новостройкин написал : кабели в стяжке. Можно ли для этого использовать кабельный короб?

можно, но совершенно не нужно. Как коробами будете организовывать загиб при выходе из стяжки на стену?

Новостройкин написал : можно ли в этом случае в одном кабельном коробе или гофротрубе протягивать несколько — 2-3 — кабеля ВВГ-НГ-ls вплотную друг к другу? Не тесно им там будет?

см. ПУЭ Таблица 1.3.12. Снижающий коэффициент для проводов и кабелей, прокладываемых в короба

0
Аватар пользователя
Новостройкин

Местный

Регистрация: 31.05.2013

Новосибирск

Сообщений: 51

11.06.2013 в 14:12:38

fen111 написал : гладкие трубки ПВХ

:swoon как многообразен мир.. А они гнутся? Из пола в стену без проблем завернутся?

у меня в самом высоком месте (где стык плит образует горб) глубина стяжки будет не больше 10мм. Вот что мне в этом месте - трубку заплющить?

Alexiy написал : ПУЭ Таблица 1.3.12

Прочитал. А что значат эти цифры?

0
Аватар пользователя
fen111

Местный

Регистрация: 04.05.2013

Орел

Сообщений: 47

11.06.2013 в 14:29:16

Угловой фитинг и небольшая штроба в стене. Гофра кстати тоже штробы в стене потребует, т.к. толщина стяжки заведомо больше толщины штукатурки, и обеспечить равную глубину залегания, и радиус не удаётся. Так выходят у стен, в т.ч. если стяжка у стен чуть тоньше. В центре комнаты, на стыке плин Вы можете защитить кабель просто накрыв отрезком трубы большего диаметра, разрезанным вдоль. Получится такая хрень типа лежачего полицейского, но это хреновый вариант. Надо подумать еще.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

11.06.2013 в 14:38:42

Новостройкин написал : и по высоте хорошо в стяжку вмуруется.

над ним еще должна быть приличная высота стяжки, иначе мебелью потом продавите, залитая гофра куда прочней, и вообще она нужна больше для защита от "тапочек" строителей, каналы раздавить проще

Новостройкин написал : у меня в самом высоком месте (где стык плит образует горб) глубина стяжки будет не больше 10мм. Вот что мне в этом месте - трубку заплющить?

немножко горбик под трубку подрезать

Andrei855 написал : по стенам или же штробить стяжку.

по потолку возможно?

0
Аватар пользователя
fen111

Местный

Регистрация: 04.05.2013

Орел

Сообщений: 47

11.06.2013 в 14:47:05

Новостройкин написал : А что значат эти цифры?

http://www.electrolibrary.info/pue_7_chm.zip там в пункте 1,3 указаны в таблицах длительные токи для кабелей с различным сечением жил, в Вашем случае наверняка медь и ПВХ изоляция, заключительная, двенадцатая таблица показывает на сколько Вы проигрываете по току при прокладке кабелей пучками.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

11.06.2013 в 14:51:08

fen111 написал : двенадцатая таблица показывает на сколько Вы проигрываете по току при прокладке кабелей пучками.

ну зачем парить людей этим при квартирной разводке, вариант долговременного использования нескольких линий на предельной нагрузке в квартире ничтожен

0
Аватар пользователя
Новостройкин

Местный

Регистрация: 31.05.2013

Новосибирск

Сообщений: 51

11.06.2013 в 14:58:18

fen111 написал : fen111

Количество проложенных проводов и кабелей (многожильных, однослойно): 2-4 Снижающий коэффициент для проводов и кабелей, питающих отдельные электроприемники с коэффициентом использования до 0,7 - прочерк Снижающий коэффициент для проводов и кабелей, питающих группы электроприемников и отдельные приемники с коэффициентом использования более 0,7 - 0,6 - 0,67

Не совсем понятно, как это повлияет на телевизор, ресивер и прочие утюги, запитанные от этих кабелей.

юра Т написал : ну зачем парить людей этим

Да, черт подери! :)

0
Аватар пользователя
Bori$

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 20

11.06.2013 в 16:03:21

Я в новостройке (теперь уже в 3шт) делал по стенам (внутренние перегородки кирпичные, монолитные, пеноблоки).
На каждую комнату по 3 линии - 2 (провод сечением 2,5) розетки, 1 свет (сечение 1,5). Розетки по 2-3 штуки подключал "последовательно" - 1 линия 3 розетки (всё равно в квартире особых нагрузок нет, 2,5 квадрата держит 5 квт). На кухню от внутриквартирного щитка 4 линии по 2,5 + 1 линия 4 (на плиту). По стенам конечно долго - в гофре за 3-4 дня реально метров 50 "электрифицировать", по стенам дней 8-9. От рассвета до "упора". Расход проводов по стенам около 180 метров на квартиру 50-60 метров, по полу тоже самое метров 80. От потолка отступать 15 см - там он точно никому мешать не будет. Можеш посмотреть на фото, как в самом "шедевральном" месте выглядит, от новостроек фоток по рукой нет....

PS:
1) Провод качественный Кольчугинский ввгнгп, ещё Севкабель нюм по словам менеджеров электромонтажа неплох.
Думаю правильнее начинать с этого,а не с "пучковых" коэффициентов. 2) Стяжку штробить пыльно, грязно + если потоп виниловая изоляция нахватает влаги, теоретически может коротнуть, или узо от утечек начнёт выбивать. Как чинить? 3) Если попадётся бракованый фрагмент провода, и через год-два он надумает сгореть (замкнуть...как хотите), расковырять стену и заменить его фрагмент всё таки прощще чем снять напольное покрытие и заменить провод в гофре. 4) Штукатурку можно расковырять молотком (без зубила),а ротбантом штукатуренную так вообще отвёрткой. Даже если провод в середине жгута соседние провода при наличае рук из правильного места ты не повредиш. Стяжку прийдётся ковырять перфоратором...Догадываешся ;)

0
Вложение
Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

11.06.2013 в 17:37:28

Bori$, для чего так высоко щит установили в квартире ??

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу