Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3935736

Добрый день, тема не однократно поднималась , но нужен конкретный совет.
Стиральная машинка "шекочет" током, когда стоишь на полу и притрагиваешься к барабану и когда идет слив воды и ты умываешься(слив идет с сифон умывальника)
Посмотрел схему подключения, отдельный 3 жильный провод идет в щиток, но в нем земля и ноль соединены и кинут на корпус щитка. Отдельно земли в доме нет.
Посмотрел у меня чугунная ванна штат но заземлена на стояк холодной воды, имеет ли смысл кинуть землю со стояка ? Решит это проблему?

wan написал :
имеет ли смысл кинуть землю со стояка ? Решит это проблему?

Ни в коем случае! Проблему это не решит, а прибавит, когда кого нибудь пришибёт током.
Отключите заземление в розетке стиралки. Но скорее всего стиралку в сервис на ремонт.

Это у вас разность напряжений между стояком водопровода и стояком подъездной электросети.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

ТЭН менять пора...

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

SVKan При чём тут ТЭН, если машинка занулена в щите. Видимо в доме СУП не исправна

Регистрация: 29.02.2012 Днепропетровск Сообщений: 89

Да чего вы человека пугаете? "щекочет" емкости сетевого фильтра в блоке питания стиралки. А вот землю снять с ноля однозначно!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

wan написал :
имеет ли смысл кинуть землю со стояка ? Решит это проблему?

  1. отсоединить землю в розетке стиралки от щитка
  2. установить УЗО 10-30 мА на стиралку
  3. присоединить землю в розетке стиралки к ДСУП в ванной
    вашу проблему это решит (1 и 2 пункты обязательны - жизненно важны, а п. 3 желателен - если не хотите больше чтобы машинка вас кусала).

Маугли7111 написал :
Это у вас разность напряжений между стояком водопровода и стояком подъездной электросети.

совершенно верно.

SVKan написал :
ТЭН менять пора...

а вот это совершенно не факт. Если установленное УЗО на 10-30 мА будет постоянно выбивать, то ТЭН однозначно на замену, а если просто покусывает, то ТЭН ещё в хорошем/удовлетворительном состоянии

Chatter написал :
"щекочет" емкости сетевого фильтра в блоке питания стиралки.

тоже не факт. У меня дома - не щекочет.

Chatter написал :
А вот землю снять с ноля однозначно!

да. см. п.1

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

ksiman написал :
При чём тут ТЭН, если машинка занулена в щите. Видимо в доме СУП не исправна

Да, невнимательно прочитал.

Alexiy написал :
а вот это совершенно не факт

Согласен.
При сливе она явно воду не греет.

перевернуть вилку в розетке уже пробовали?

Ни где, ни когда, ни при каких обстоятельствах нельзя использовать водопровод в качестве заземления.
Кстати и смысла в этом нет. Стояки у нас к примеру железные, а вот в подвале уже металопласт...
И весь этот блуд в трубах в виде вихревых токов до кучи с токами фуко и ещё хз с чем, быстенько разложит фитинги на составляющие...

wan написал :
отдельный 3 жильный провод идет в щиток, но в нем земля и ноль соединены и кинут на корпус щитка

Речь об этажном щите или о квартирном?
Дом с электроплитами?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Юрий 304 написал :
Ни где, ни когда, ни при каких обстоятельствах нельзя использовать водопровод в качестве заземления.

а никто и не предлагает этого делать

ВТБ! написал :
Речь об этажном щите или о квартирном?

я так понимаю - квартирного щита у человека нет

ВТБ! написал :
Дом с электроплитами?

это без разницы - очевидно, общедомовая СУП там отсутствует.

Alexiy написал :
очевидно

Неочевидно.
Может быть СМ незаземлённая.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

ВТБ! И поэтому от нее отдельный проводник РЕ в щиток на площадке?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ВТБ! написал :
Может быть СМ незаземлённая.

wan написал :
Стиральная машинка "шекочет" током, когда стоишь на полу и притрагиваешься к барабану и когда идет слив воды и ты умываешься(слив идет с сифон умывальника)
Посмотрел схему подключения, отдельный 3 жильный провод идет в щиток, но в нем земля и ноль соединены и кинут на корпус щитка.

получается стиралка занулённая, а не заземлённая

ВТБ! написал :
Неочевидно.

как раз тут всё однозначно:

wan написал :
Отдельно земли в доме нет.

и разность потенциалов между нулём в щитке и водопроводом однозначно подтверждает отсутствие общедомовой СУП

Короче, всё плохо, как обычно.

SVKan написал :
И поэтому от нее отдельный проводник РЕ в щиток на площадке?

потому что подключал потенциальный убийца. Просто неграмотный - ничего личного. Ничего против жителей квартиры не имел.
Как обычно.
Я сам так несколько машинок подключил лет 10 назад... Теперь-то я понимаю, что это смертельно опасно, а тогда думал, что УЗО и зануление - это всё, что нужно для обеспечения безопасности.

Alexiy написал :
получается стиралка занулённая

Или цепь PE нарушена - отнюдь не редкость.

Alexiy написал :
разность потенциалов между нулём в щитке и водопроводом однозначно подтверждает отсутствие общедомовой СУП

Пока не факт, что значимая разность есть.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ВТБ! написал :
Пока не факт, что значимая разность есть.

если человек в тапках стоит на сухом полу и его лупит от барабана машинки, то разность потенциалов там вполне приличная. Если сесть в ванну с мыльным раствором и попробовать опять же дотронуться до барабана машинки, то эффект будет уже отнюдь не в виде покусывания!!! Токнет так, что у человека ноги подогнутся и пиписька описается. А разность эта будет зависеть от падения напряжения на нуле, а падение на нуле - от величины уравнивающего тока в нуле, а он - от величины несимметрии нагрузки в подъезде и доме в целом. Так что эта разность потенциалов в многоквартирном доме постоянно "плавает" как по модулю, так и по углу вектора тока.

ВТБ! написал :
Или цепь PE нарушена - отнюдь не редкость.

зачем спорить, если однозначно написано:

wan написал :
щиток, но в нем земля и ноль соединены и кинут на корпус щитка. Отдельно земли в доме нет.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Alexiy написал :

  1. отсоединить землю в розетке стиралки от щитка
  1. присоединить землю в розетке стиралки к ДСУП в ванной

Какая интересная завуалированная формулировка для "заземлите машинку на водопровод"

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Alexiy написал :
зачем спорить, если однозначно написано

На заборе тоже написано.

Alexiy написал :
если человек в тапках стоит на сухом полу и его лупит от барабана машинки, то разность потенциалов там вполне приличная

И скорее всего 110В.
Только это между корпусом СМ и стояками водопровода.
Потенциал между корпусом этажного щита и стояком водопровода пока можно считать неизвестным.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Kamikaze написал :
Какая интересная завуалированная формулировка для "заземлите машинку на водопровод"

не-не-не!
Заземление тут как раз отсутствует, ибо отсутствует зануление.
Я призываю делать местную ДСУП в ванной любом случае (наплевав на требование ПУЭ о недопустимости местной СУП).
Вашу позицию я знаю - если нет общедомовой СУП, то и ДСУП делать нельзя. Я с этим не согласен! В ванной (если уж там машинку установили) все железяки должны быть эквипотенциальны, а остальное уже не столь важно.

Alexiy написал :
наплевав на требование ПУЭ

"- Заметьте, не я это предложил!"

Alexiy написал :
остальное уже не столь важно

А кому "тюрма сидеть"?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ВТБ! написал :
И скорее всего 110В.

а вот и фигушки, ибо

Alexiy написал :
А разность эта будет зависеть от падения напряжения на нуле, а падение на нуле - от величины уравнивающего тока в нуле, а он - от величины несимметрии нагрузки в подъезде и доме в целом. Так что эта разность потенциалов в многоквартирном доме постоянно "плавает" как по модулю, так и по углу вектора тока.

ВТБ! написал :
Потенциал между корпусом этажного щита и стояком водопровода пока можно считать неизвестным.

вот именно. А ни фига не:

ВТБ! написал :
И скорее всего 110В.

ВТБ! написал :
Только это между корпусом СМ и стояками водопровода.

нет. Это между корпусом этажного щитка и водопроводом. А стиралка просто подключена корпусом к корпусу щитка - эту связь необходимо разорвать.

ВТБ! написал :
А кому "тюрма сидеть"?

если ваше УЗО исправно, то уж точно не вам.

Alexiy написал :
стиралка просто подключена корпусом к корпусу щитка

Весьма вероятно другое - не подключена.
Телепатия в этом деле небезопасна.

Потенциал нейтрали в стояке в неаварийных режимах - единицы вольт, через воду такое заметить затруднительно.

Alexiy написал :
если ваше УЗО исправно, то уж точно не вам

Какая вера в исправность УЗО и непредвзятость следствия и суда.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Alexiy написал :
не-не-не!
Заземление тут как раз отсутствует, ибо отсутствует зануление.

Какая связь? Зануление - присоединение к глухозаземленной нейтрали источника. Заземление - присоединение к заземлителю (в нашем случае - естественному, водопроводу).
Прикрутить машинку к водопроводу (заземлить) - принципиально возможно и без зануления (в щитке).
Занулить без заземления - невозможно, ибо зануление по сути есть разновидность заземления (которая, как правило, и должна применяться в установках до 1000В).

Сформулирую иначе: Ваш вариант - это перенос опасного потенциала с СМ на водопровод на "радость" соседям.

Alexiy написал :
Я призываю делать местную ДСУП в ванной любом случае (наплевав на требование ПУЭ о недопустимости местной СУП).
Вашу позицию я знаю - если нет общедомовой СУП, то и ДСУП делать нельзя. Я с этим не согласен! В ванной (если уж там машинку установили) все железяки должны быть эквипотенциальны, а остальное уже не столь важно.

Давайте сперва определимся в отличии МСУП от ДСУП.
п.с. "остальное" - потенциальные трубы в соседних квартирах.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ВТБ! написал :
Весьма вероятно другое - не подключена.

вы вообще вопрос автора темы читали?

wan написал :
Посмотрел схему подключения, отдельный 3 жильный провод идет в щиток, но в нем земля и ноль соединены и кинут на корпус щитка.

ВТБ! написал :
Потенциал нейтрали в стояке в неаварийных режимах - единицы вольт, через воду такое заметить затруднительно.

там не через воду, а через металл.

Alexiy написал :
там не через воду

Через воду.

wan написал :
идет слив воды и ты умываешься(слив идет с сифон умывальника)

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Kamikaze написал :
Хорошо - перенос опасного потенциала с СМ на водопровод на "радость" соседям.

УЗО этого не допустит.

Kamikaze написал :
Давайте сперва определимся в отличии МСУП от ДСУП.

  1. местная СУП - та, что к общедомовой СУП (к нейтрали/к ГЗШ) не присоединена и не выходит преднамеренно за пределы некоторого помещения
  2. ДСУП - часть общедомовой СУП, находящаяся в пределах некоторого помещения и по определению преднамеренно присоединённая к общедомовой СУП (к нейтрали/к ГЗШ) отдельным проводником. ДСУП в первую очередь обеспечивает эквипотенциальность доступных прикосновению элементов в конкретном помещении

ВТБ! написал :
Через воду.

ток не дурак - если есть металлический путь, то он по металлу по течёт.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Alexiy написал :
УЗО этого не допустит.

Во-первых, пока исправно. Или ЕСЛИ исправно.
Во-вторых, УЗО реагирует на ток, а не потенциал. Весь подъезд будет "кусать" током от кранов, пока какой-то бедолага не схватится за кран стоя босиком на бетонном полу и через него не потечет ток, достаточный для срабатывания УЗО.

Alexiy написал :
не выходит преднамеренно за пределы некоторого помещения

Если опасный потенциал вышел за пределы помещения по трубе водопровода не преднамеренно - то так можно? Нельзя только преднамеренно?

ВТБ! написал :
Или цепь PE нарушена - отнюдь не редкость.

Даже на этом случае помню пару описаний неконтакта РЕ в розетке.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

То есть, вы настаиваете на том, чтобы этот бедолага находился именно в вашей квартире, а не в чьей-нибудь ещё?
Не хотите обезопасить одну конкретную квартиру (при этом опасность для остальных квартир останется практически на том же уровне, что и сейчас)

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Alexiy, "Не убий".
Нельзя обеспечивать безопасность в одной квартире за счет трупов по всему подъезду.

И нельзя избавляться от "щипания" в одной квартире, перенося "щипание" на весь подъезд.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Kamikaze написал :
Нельзя только преднамеренно?

именно так.
Изначальной причиной является эксплуатация электроприбора I класса защиты от поражения током в доме без выделенного защитного проводника.
То что между этим прибором и трубами образовалась разность потенциалов - уже вопрос вторичный и не имеющий чёткого грамотного решения

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Может я и не прав, но мне почему-то кажется, что безопасно сделать местную СУП в панельке очень затруднительно, т.к. сложно подцепить к ней все проводящие поверхности (особенно мокрый бетон) Да и вынос опасного потенциала также сложно исключить

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Kamikaze написал :
Нельзя обеспечивать безопасность в одной квартире за счет трупов по всему подъезду.

пусть трупы будут по всему подъезду без исключений - у нас жильцы дома все равны! Вашу идею я понимаю, но не принимаю.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Alexiy написал :
именно так.

Однако, уголовный кодекс непреднамеренное убийство тоже считает уголовным преступлением.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ksiman написал :
безопасно сделать местную СУП в панельке очень затруднительно, т.к. сложно подцепить к ней все проводящие поверхности

что нужно подцеплять - подробненько расписано в

Kamikaze написал :
Однако, уголовный кодекс непреднамеренное убийство тоже считает уголовным преступлением.

то есть, за покупку, установку и подключение стиралки в доме с двухпроводкой у нас предусмотрено уголовное преследование?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Alexiy написал :
что нужно подцеплять - подробненько расписано в

Там про ДСУП, а тут про местную СУП

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

кто же будет рассматривать в нормативах варианты реализации запрещённой местной СУП?
там написано что и как присоединять чтоб обеспечить максимальную безопасность (что предполагает использование систем TN), которую в доме с двухпроводкой обеспечить невозможно.
От этого идея смысла не меняет, только следует отдавать себе отчёт, что до реконструкции электросистемы в этом доме небезопасно как ни старайся

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Видимо, не зря она запрещена

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ksiman написал :
Видимо, не зря она запрещена

а вы подумайте, почему?
И что можно сделать в отдельно взятой квартире, чтобы снизить в ней опасность поражения током

Kamikaze написал :
Нельзя обеспечивать безопасность в одной квартире за счет трупов по всему подъезду.
И нельзя избавляться от "щипания" в одной квартире, перенося "щипание" на весь подъезд.

  1. путём объединения всех доступных труб в ванной мы уравняем потенциалы на всех стояках, проходящих через эту ванную по всему подъезду, поэтому соседям в их ванных ничто не угрожает
  2. УЗО получается в данной ситуации - единственный способ защититься от утечки, поэтому за его исправностью следует следить с особенным вниманием. На этом я всегда делаю акцент

Alexiy написал :
почему?

Суд не будет задаваться этим вопросом.

СУП в ванной есть при том она штатная. Соединены чугунная ванна и все трубы и это дело соединено с стояком холодной воды, в общем то я и имел ввиду землю к СМ подключить к СУП, но так как она подключена в моем случаи к стояку это одно и тоже.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

wan написал :
СУП в ванной есть при том она штатная.

СУП - она в доме Это надёжное соединение всех металлических конструкций дома с ГЗШ.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ВТБ! написал :
Суд не будет задаваться этим вопросом.

Очевидно, в первую очередь, суд задастся следующими вопросами:

  1. кто установил и эксплуатировал стиралку в разрез со всеми инструкциями и требованиями нормативов
  2. кто не предусмотрел выполнение девиза ПУЭ "всё доступное - безопасно, всё опасное - недоступно"

wan

Дом с электроплитами или без?
Лифт есть или нет?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ksiman написал :
СУП - она в доме Это надёжное соединение всех металлических конструкций дома с ГЗШ.

нет. СУП - это система уравнивания потенциалов.
В теории в соответствии с ПУЭ-7:

  1. есть общедомовая СУП (по идее, других и быть не может)
  2. есть дополнительная (часть общедомовой)

По факту мы имеем уже местную СУП в ванной и рассуждаем - все ли открытые токопроводящие части в ванной включать в существующую СУП или и так сойдёт...

Да, дом с электро плитами(однофазными), да лифт есть! Электро плита также подключена отдельным проводом и земля на нем также занулена.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ВТБ! написал :
Дом с электроплитами или без?

я уже писал, что это без разницы, ибо PEN по этажам в TN-C-S идти не может - ПУЭ такое дело запрещает. PE должен начинаться от самой ГЗШ.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Alexiy написал :

  1. путём объединения всех доступных труб в ванной мы уравняем потенциалы на всех стояках, проходящих через эту ванную по всему подъезду, поэтому соседям в их ванных ничто не угрожает

Трубы между собой, но не относительно пола.
Например, если в стойке ХВС есть непроводящая вставка на первом этаже, а в стояке ГВС на пятом, то со второго по четвертый этаж может быть разность потенциалов между стояками (если нет перемычек между ними на этом участке).

Alexiy написал :
то есть, за покупку, установку и подключение стиралки в доме с двухпроводкой у нас предусмотрено уголовное преследование?

Это Вы слишком утрируете
Но если из-за соединения СМ с водопроводом появится труп в соседней квартире - кое-кому "тюрьма сидеть".

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Kamikaze написал :
Но если из-за соединения СМ с водопроводом появится труп в соседней квартире - кое-кому "тюрьма сидеть".

Правильно, пусть трупы скапливаются в собственной квартире! Особенно, если хозяина убьёт - сам виноват и всё шито-крыто!

wan

Варианта три:
неисправно зануление Вашей СМ (наиболее вероятно);
кто-то заменил стояк на пластик, а кто-то заземлил СМ на трубу;
неисправен электрический стояк (маловероятно).

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Kamikaze написал :
Это Вы слишком утрируете

нисколечко. Зрите в корень!

Alexiy написал :
ПУЭ такое дело запрещает

Разберитесь с областью действия седьмой редакции ПУЭ.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Alexiy, взгляните на ситуацию со стороны. Вы будете сильно счастливы, если сосед Вам потенциал на кран запустит?
Будете радоваться за безопасность того парня, или пойдете морду бить?

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ВТБ! написал :
неисправно зануление Вашей СМ (наиболее вероятно);

какая неисправность, если корпус стиралки присоединён к корпусу этажного электрощитка?

ВТБ! написал :
кто-то заменил стояк на пластик, а кто-то заземлил СМ на трубу;

это, конечно, вероятно

ВТБ! написал :
неисправен электрический стояк (маловероятно).

там 4-проводка и отсутствует зануление труб на вводе в дом - всё как обычно. Всё исправно - всё соответствует ПУЭ-6.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Alexiy написал :
какая неисправность, если корпус стиралки присоединён к корпусу этажного электрощитка?

Известно какая - обрыв цепи.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Kamikaze написал :
Вы будете сильно счастливы, если сосед Вам потенциал на кран запустит?

А он и пустит. Без задней мысли. Я ж писал - ничего личного. Более того - в 90% хрущёвок и сталинок соседи уже заземлились на водопровод и отопление.
Я принимаю это как данное. Счастья это мне не доставляет.

Alexiy написал :
какая неисправность, если корпус стиралки присоединён к корпусу этажного электрощитка?

"Отсутствие контакта там, где он должен быть."

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Kamikaze написал :
Известно какая - неконтакт.

вам, вероятно, виднее, чем автору темы.
Давайте попросим его замерить:

  1. сопротивление между корпусом стиралки и щитком
  2. помониторить напряжение между корпусом включенной стиралки в разных режимах (нагрев/слив/ожидание) и трубами
  3. помониторить напряжение между защитным контактом в розетке (при отключенной из розетки стиралке) и трубами в разное время суток (утро-вечер/день/ночь)

а после сделаем вывод - откуда следует ждать опасности

А ростехнадзоре даже за попытку задать такой вопрос анафема и епитимья на калёном горохе....

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

В технадзоре рассматривают исключительно новые и реконструируемые электроустановки, а в них по определению не может быть 4(2)-проводки, которую мы рассматриваем в данном случае как единственный вариант в данном здании

Эксперты энергонадзора не занимаются согласованием существующих электроустановок. Поэтому и такая реакция - вполне ожидаемая

не вопрос могу все сделать

Alexiy написал :
вам, вероятно, виднее, чем автору темы.
Давайте попросим его замерить:

  1. сопротивление между корпусом стиралки и щитком

А не достаточно померить сопротивление между корпусом и контактом заземления на вилке ?

  1. помониторить напряжение между корпусом включенной стиралки в разных режимах (нагрев/слив/ожидание) и трубами
  2. помониторить напряжение между защитным контактом в розетке (при отключенной из розетки стиралке) и трубами в разное время суток (утро-вечер/день/ночь)

а после сделаем вывод - откуда следует ждать опасности

Alexiy написал :
которую мы рассматриваем в данном случае как единственный вариант в данном здании

В данном и конкретном случае вариант только один. Отключить провод заземления в розетке.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

wan написал :
А не достаточно померить сопротивление между корпусом и контактом заземления на вилке ?

Одно из подозрительных мест - контакт РЕ розетка-вилка.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

wan написал :
не вопрос могу все сделать

Только аккуратно, всё-таки источник проблемы пока не выясен

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

wan написал :
А не достаточно померить сопротивление между корпусом и контактом заземления на вилке ?

не. Надо исключить вероятность

ВТБ! написал :
"Отсутствие контакта там, где он должен быть."

на всём протяжении от корпуса щитка до корпуса машинки. Вдург обрыв где-то в кабеле?...

Юрий 304 написал :
Отключить провод заземления в розетке.

и вступить в прямое противоречие с десятками пунктов ПУЭ и инструкцией по эксплуатации машинки... ага!

Alexiy написал :
какая неисправность, если корпус стиралки присоединён к корпусу этажного электрощитка?

В первых хорошо бы фото эт. щита. Как подключено. Интересно, почему с корпуса, а не с нулевой колодки после счетчика рабочий ноль берется?
В розетке зануления получается нет. Может и есть а контакта нет.

Юрий 304 написал :
В данном и конкретном случае вариант только один. Отключить провод заземления в розетке.

Мы не знаем, сколько лет машине. И были ли у нее раньше проблемы с чем-то. Если УЗО на линии нет, и ТС не может толком сказать в розетке как, лучше мастера позвать пусть машину смотрит.

Юрий 304 написал :
Отключить провод заземления в розетке.

У электроплиты тоже отключить?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ВТБ! написал :
У электроплиты тоже отключить?

не. Плита, установленная в квартире ранее - электроприбор, соответствующий нормам ПУЭ-6, а стиралка сделана в соответствии с более современными нормами и условиями ПУЭ-7

Bladiclab написал :
почему с корпуса, а не с нулевой колодки после счетчика рабочий ноль берется?

а то вы не знаете, что для ЖЭКа весь корпус щитка и является универсальной нулевой колодкой...

Bladiclab написал :
В первых хорошо бы фото эт. щита. Как подключено. Интересно, почему с корпуса, а не с нулевой колодки после счетчика рабочий ноль берется?
В розетке зануления получается нет. Может и есть а контакта нет.

Потому что нулевая колодка и корпус в моем случае одно целое

Alexiy написал :
а то вы не знаете, что для ЖЭКа весь корпус щитка и является универсальной нулевой колодкой...

Да нет там конструкция щитка такая , нулевая колодка штатная деталь корпуса щитка.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

wan написал :
нулевая колодка штатная деталь корпуса щитка.

вот и я про что.
Тут народ намекает на то, что рабочий ноль каждой квартиры должен сидеть на отдельной изолированной шинке, а защитный ноль - на отдельной или общей присоединённой к щитку отдельным проводником специальной шинке.
А сотрудники ЖЭК никогда даже не пытаются эти шинки устанавливать - все новые и старые нули вешаются непосредственно на корпус (на специальную пластину или вообще куда попало - даже под крепёж счётчиков засовывают)!