Аватар пользователя
kanmaster

Местный

Регистрация: 24.04.2013

Москва

Сообщений: 86

23.08.2013 в 02:14:03

#3982944

Уважаемые гуру! Сам провожу электрику в своей квартире, кабеля проложил, оконцовки оставил. Получилось вот сколько линий:

1 Бойлер 2 Стиралка 3 Кондей 4 Варочная панель 5 Посудомойка 6 --Духовая панель 7 Теплый пол 2 линии 8 Р - короткий кусок -> РРР - > Р ТВ ИНЕТ -> РРРР ИЗМЕЛЬЧИТИЕЛЬ -> КОРОБКА -> РОЗЕТКА ИЗМЕЛЬЧИТЕЛЯ 9 Р - кровать 4 блоки слева -> 2 Р СПРАВА -> РОЗЕТКА НИЗ, левая отвод на 4 вверху, -> Р Р ТВ ИНЕТ -> 4 главных розетки 10 Р - диван 4 кровати + свет -> 11 Р - шкаф 12 ---Р - камера+сушилка+телефон+свет в прихожке 13 С - шкаф, бра 14 С - кухня вход - свет двойной + вытяжка 15 С - ванна вход - далее ванна свет + вентилятор, уход в комнату, свет в комнате 1+2 16 З - заземление 17 **** Умный дом Р наверх

Р - розетка С - свет З - заземление


17 линий. С учетом того, что вход в квартиру (вроде бы?) трехфазный, на сколько модулей покупать щиток? Буду рад за советы

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

23.08.2013 в 02:20:27

#3982953

48 минимум, скорее всего. но что-то определенное можно сказать, только когда в дополнение с списку линий появится проект самого щита

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

23.08.2013 в 07:29:21

#3983040

kanmaster написал : 16 З - заземление

17 линий.

Это не линия, можно не считать Щиток получится 36 (1ф) или 48 (3ф), но в начале рисуйте схему

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

23.08.2013 в 11:31:27

#3983379

kanmaster, Добавьте в этим АВ соответствующие УЗО + УЗМ.

0
Аватар пользователя
kanmaster

Местный

Регистрация: 24.04.2013

Москва

Сообщений: 86

02.09.2013 в 18:11:28

#4003075

Уважаемые Гуру, нарисовал схему электрики. Вход, напоминаю, трехфазный. Вот схема. Синие линии - провод NYM 3x2.5, красные - NYM 3x1.5. Коричневый, для варочной панели - NYM 3x4. Оранжевые кружочки - место ответвления от кабеля. Зеленое - земля PE стояка в ванной (провод идет от щитка в гофре и далее закреплен на трубах стояков в ванной).

Купил щиток на 36 автоматов. Как вы думаете, хватит?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

02.09.2013 в 18:20:01

#4003092

kanmaster написал : Купил щиток на 36 автоматов. Как вы думаете, хватит?

Теперь попробуйте нарисовать схему самого щита

0
Аватар пользователя
kanmaster

Местный

Регистрация: 24.04.2013

Москва

Сообщений: 86

02.09.2013 в 18:32:31

#4003118

ksiman написал : Теперь попробуйте нарисовать схему самого щита

В этом вообще не бельмес... Проектировал разводку и ставил розетки сам, а вот что должно быть внутри "щита" - полный ноль. И электрика за деньги пока не пригласить так как не доделано - не решусь штробить или нет... в Леруа час изучал схемы нарисованные - но там они все какие-то "обрезанные", нет там и половины приборов (там схема на 12 автоматов). У соседа посмотрел - у него стоит щиток на 36 модулей и даже пара осталась пустых. В другой квартире проводку делал не я, и там стоит щиток на 24 модуля... В замешательстве честно говоря. Надо джамшутов уже заставлять штробить, и стоит сомнение - 36 модулей хватит или нет. Где можно хоть примерно почитать, что должно быть внутри щитка?

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

02.09.2013 в 18:43:09

#4003129

изучайте CS-CS.NET появятся вопросы - их тут и задавайте. А там уже картина как-то прояснится.

0
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

02.09.2013 в 18:47:32

#4003134

kanmaster написал : Купил щиток на 36 автоматов. Как вы думаете, хватит?

На 3 фазный мало (48 и то в "обрез"обычно )

kanmaster написал : Коричневый, для варочной панели - NYM 3x4.

Кабель должен быть 5*2,5 мм2

kanmaster написал : и там стоит щиток на 24 модуля...

Можно обойтись и 12 модульным;)

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
kanmaster

Местный

Регистрация: 24.04.2013

Москва

Сообщений: 86

02.09.2013 в 19:09:18

#4003169

EV.SA написал : На 3 фазный мало (48 и то в "обрез"обычно )

Кабель должен быть 5*2,5 мм2

Можно обойтись и 12 модульным;)

Варочная панель будет 1-фазной, мощностью 7.5 кВт - как раз под такой кабель )

Возникает первый вопрос - почему если щиток трехфазный, то он уже идет на 48 автоматов? Сколько в нашем микрорайоне смотрел - ни у кого такого огромного щитка нет. Может я как-то неправильно выражаюсь? Добавлю информации. На лестничной клетке, для квартиры, уже есть один щиток. В нем стоит счетчик (меркурий 200), и снизу еще 2 (или три?) электрических прибора, которые отключают полностью квартиру от электричества если я что-то замкну (ха ха, был разок прикольный момент когда я тестером фазу на проводе искал и замкнул пару проводов). В квартиру в гофре (30 или 35 диаметром) входит кабель, и заходит во временный щиток. В самой квартире приборов, работающих на 380 В, не будет. Соответственно в щитке также не будет счетчика. Поможет это количество автоматов сократить?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

02.09.2013 в 19:19:50

#4003195

kanmaster написал : В самой квартире приборов, работающих на 380 В, не будет. Соответственно в щитке также не будет счетчика. Поможет это количество автоматов сократить?

Конечно поможет. В 36 модулей убраться вполне реально, но придётся поджаться и уменьшить кол-во групп до 14-15 и не ставить общий вводной рубильник

0
Аватар пользователя
kanmaster

Местный

Регистрация: 24.04.2013

Москва

Сообщений: 86

02.09.2013 в 19:30:02

#4003213

ksiman написал : Конечно поможет. В 36 модулей убраться вполне реально, но придётся поджаться и уменьшить кол-во групп

Еще предложение - у меня одна линия отходит на умный дом (где 1 розетка), там - только слаботочка. Вторая линия - 2 розетки в коридоре (и все). Еще одна линия - три розетки (телефон, сушилка для обуви маломощная, видеокамера) и свет в коридоре. Вот, отметил желтым на схеме. Можно эти линии также как бы на один автомат посадить? Экономия также ведь будет?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

02.09.2013 в 20:27:50

#4003297

Конечно можно, только свет прихожей посадите на линию освещения

0
Аватар пользователя
дружба

Местный

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

02.09.2013 в 21:44:06

#4003475

kanmaster написал : Коричневый, для варочной панели - NYM 3x4.

При одно фазном вводе нужен кабель 3*6мм2.Так как у вас ввод трехфазный,прокладывайте 5*2,5мм2.Вводной АВ наверно 3п АВ25А???,не катит подключить в/поверхность на одну фазу:)

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

02.09.2013 в 22:38:20

#4003624

kanmaster написал : Варочная панель будет 1-фазной, мощностью 7.5 кВт - как раз под такой кабель )

Такое плохо стыкуется с 3-ф вводом :(

0
Аватар пользователя
kanmaster

Местный

Регистрация: 24.04.2013

Москва

Сообщений: 86

02.09.2013 в 23:39:00

#4003801

ksiman написал : Конечно можно, только свет прихожей посадите на линию освещения

Это сильно принципиально? Все уже сделано и проложено :(

0
Аватар пользователя
kanmaster

Местный

Регистрация: 24.04.2013

Москва

Сообщений: 86

02.09.2013 в 23:40:11

#4003803

Дружба, krisman - 3 на 4 уже тоже проложен. Очень критично? Планирую на него садить вот что - http://www.eldorado.ru/cat/detail/71080864/

0
Аватар пользователя
дружба

Местный

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

03.09.2013 в 00:10:18

#4003888

kanmaster написал : Очень критично?

У вас вводной АВ на сколько Ампер?(АВ который на лестнице).Боюсь что не сможете,пользоваться одновремено всеми комфорками.

0
Аватар пользователя
maxx1

Местный

Регистрация: 19.05.2013

Уфа

Сообщений: 416

03.09.2013 в 07:11:39

#4004084

kanmaster написал : Дружба, krisman - 3 на 4 уже тоже проложен. Очень критично? Планирую на него садить вот что - http://www.eldorado.ru/cat/detail/71080864/

Смотри,камрад, по конфоркам у варочной 3.7 кВт + 2.8 кВт + 2.5 кВт + 2.8 кВт = 11.8 кВт это соответствует току 11800 Вт\220 В= 53,63 А (всё это в пике конечно,когда работают все 4 конфорки,НО кто даст 100% что такого не будет?), соответственно автоматы номиналом ниже (тебя спрашивают о вводном автомате,чтобы это узнать) уже некатют. А кабель под этот ток (если ода фаза) нужен сечением 10 кв.мм. Если фазы три ,то 5Х2,5 . Так что тебе проще заморочиться по 3фазной схеме подключения панели,иначе при включении 3 конфорок,а в некотором случае и двух твой кабель 3х4 будет греться и постоянно срабатывать автоматы по этому поводу. Не говоря уж о возможности (не дай бог) пожара... p.s. не электрик,пусть аксакалы поправят если не то говорю.

0
Аватар пользователя
Al64

Местный

Регистрация: 08.05.2009

Москва

Сообщений: 329

03.09.2013 в 11:22:40

#4004360

Maxx1, чё людей пугаешь? Индукционка - енто-ж елехтроника, понимать надо! Там ограничение по току потребления (максимум 7кВт)! В реале - не более 4кВт!

0
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

03.09.2013 в 11:37:04

#4004391

Al64 написал : Индукционка

Здесь дело не в варочной ,а в ограничении на вводе . Проекты (пусть и хреновые) делают с учетом распределения мощности по фазам .Здесь же будет явный перекос (в самый неподходящий момент ,31 декабря например;))

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.09.2013 в 12:27:16

#4004507

Al64 написал : Индукционка - енто-ж елехтроника, понимать надо! Там ограничение по току потребления (максимум 7кВт)! В реале - не более 4кВт!

Да там одна комфорка жрёт почти 4кВт и электроника тут ни при чём. Если включить все 4 комфорки, они будут работать на 2/3 мощности и суммарно потреблять около 7,5кВт

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

03.09.2013 в 12:34:59

#4004522

ksiman написал : Да там одна комфорка жрёт почти 4кВт и электроника тут ни при чём. Если включить все 4 комфорки, они будут работать на 2/3 мощности и суммарно потреблять около 7,5кВт

Вам всем что, лень открыть на той ссылке кнопку характеристики чтобы прочитать: присоединяемая мощность 7,4kW!!!!!?????

0
Аватар пользователя
kanmaster

Местный

Регистрация: 24.04.2013

Москва

Сообщений: 86

03.09.2013 в 13:14:04

#4004602

Забыл вот что еще спросить - а есть такой модуль, чтобы из него 12 вольт постоянного тока выходило? Надо 1-wire будет запитать. Хотя можно и обойтись колхозом - вывести в слаботочку 220 и там блок питания подключить, но хочется красиво )

0
Аватар пользователя
maxx1

Местный

Регистрация: 19.05.2013

Уфа

Сообщений: 416

03.09.2013 в 13:21:43

#4004612

Al64 написал : Maxx1, чё людей пугаешь? Индукционка - енто-ж елехтроника, понимать надо! Там ограничение по току потребления (максимум 7кВт)! В реале - не более 4кВт!

Понятно.Т.е. все конфорки не даст запустить? (Я всю жизнь жил на газе,щас тоже на электричество перешёл,всех тонкостей новомодных панелей не знаю). У этой судя по описанию 7,4 кВт.В любом случае 7400\220=33,6 А .

0
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

03.09.2013 в 13:30:30

#4004633

DED@ПВО написал : присоединяемая мощность 7,4kW!!!!!?????

И что?

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
kanmaster

Местный

Регистрация: 24.04.2013

Москва

Сообщений: 86

06.09.2013 в 10:03:04

#4010701

Гуру! Срочный вопрос - а обычные розетки, туда 4 мм провод залезет? Все таки решился тянуть отдельную линию для варочной панели 4 на 4, а существующую, 3 на 4, планирую отдать под розетку для духового шкафа и под холодильник.

Т.е. существующий провод 3 на 4 можно подключить к розетке? Или в обычную розетку максимум 2.5 войдет? И вопрос 2. Допустим, в розетку провод войдет. Надо от нее дальше провести розетку под холодильник. Делать отвод таким же кабелем, 3 на 4, или тут можно отвод сделать кабелем 3 на 2.5 ?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

06.09.2013 в 10:10:34

#4010720

kanmaster, лучше в подрозетнике сделайте от 4 квадратов 2 отвода по 2.5. один коротенький 10см тремя проводками по 2.5 квадрата, а второй - кабелем 3х2.5 до следующей розетки,. для соединения применяйте пайку, сварку, опрессовку, СИЗы (самый легкий вариант).

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

06.09.2013 в 10:16:16

#4010732

kanmaster написал : Гуру! Срочный вопрос - а обычные розетки, туда 4 мм провод залезет? Все таки решился тянуть отдельную линию для варочной панели 4 на 4, а существующую, 3 на 4, планирую отдать под розетку для духового шкафа и под холодильник.

Т.е. существующий провод 3 на 4 можно подключить к розетке? Или в обычную розетку максимум 2.5 войдет? И вопрос 2. Допустим, в розетку провод войдет. Надо от нее дальше провести розетку под холодильник. Делать отвод таким же кабелем, 3 на 4, или тут можно отвод сделать кабелем 3 на 2.5 ?

На вопрос отвечает гуру Василий Зимин. Хороший кабель 3*4 умучаешься заправлять и зажимать в контакты обычной розетки на 16А. Так что ориентируйтесь на честные 2,5 кв. мм. Шлейфовать нужно кабелем того же сечения, так что проще поставить одну распредкоробку где перейти с 3*4 на 2 кабеля 3*2,5 - один к духовому шкафу, второй к холодильнику.

0
Аватар пользователя
kanmaster

Местный

Регистрация: 24.04.2013

Москва

Сообщений: 86

06.09.2013 в 10:48:00

#4010796

maxx1 написал : Смотри,камрад, по конфоркам у варочной 3.7 кВт + 2.8 кВт + 2.5 кВт + 2.8 кВт = 11.8 кВт это соответствует току 11800 Вт\220 В= 53,63 А (всё это в пике конечно,когда работают все 4 конфорки,НО кто даст 100% что такого не будет?), соответственно автоматы номиналом ниже (тебя спрашивают о вводном автомате,чтобы это узнать) уже некатют. А кабель под этот ток (если ода фаза) нужен сечением 10 кв.мм. Если фазы три ,то 5Х2,5 . Так что тебе проще заморочиться по 3фазной схеме подключения панели,иначе при включении 3 конфорок,а в некотором случае и двух твой кабель 3х4 будет греться и постоянно срабатывать автоматы по этому поводу. Не говоря уж о возможности (не дай бог) пожара... p.s. не электрик,пусть аксакалы поправят если не то говорю.

Народ! У меня кабель 3 на 6 проложен для индукционки! Пойдет? Может не надо ничего перетягивать?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу