Добрый день! Развожу проводку по однушки самостоятельно. Провода проложены, помогите с набивкой щитка квартирного. Ситуация в следующем. В подъездном щитке стоит автомат на 100А, далее счетчик Меркурий 200, далее УЗО-ВАД2 однофазное С50 100 мА. В квартиру приходит 3 ПВ1 10 кв.мм. Линии по квартире получились следующие:
Розетки гостиная/балкон ВВГ 3x2,5
Спальня розетки I ВВГ 3x2,5
Спальня розетки II ВВГ 3x2,5
Спальня кондиционер ВВГ 3x2,5
Розетки подоконные кухня/спальня ВВГ 3x2,5
Кухня холодильник ВВГ 3x2,5
Кухня розетки II ВВГ 3x2,5
Кухня ПММ ПВС 3x4
Кухня розетки III ВВГ 3x2,5
Кухня ДШ ПВС 3x4
Кухня ВП ПВСу 2x6+1x6
Бойлер/розетка ванной ВВГ 3x4
Стиральная машинка ВВГ 3x4
Розетки телевизоров гостиная/спальня ВВГ 3x1,5
Свет кухня/гостиная/балкон ВВГ 3x1,5
Свет спальня ВВГ 3x1,5
Свет кладовка/ванная/коридор ВВГ 3x1,5
Помогите, пожалуйста, с начинкой щитка. Какие автоматы, дифавтоматы надо приобрести для этих линий? Я так понимаю что будет УЗО на ванную комнату, УЗО на стиральную машинку, УЗО на все остальное?
Вам уже отвечали. Делать это ещё раз?
Параметры счётчика нужны (на всякий пожарный), сколь там ампер?
Если C50 и 100 мА, то это не УЗО, а дифавтомат.
На вводе в квартирный щит двухполюсной С50 на фазу и ноль, PE сразу на шину.
Новостройка видимо, поэтому УЗМ неактуально. Но можно поставить.
Однушка. Два УЗО требуется 63/30 и 25/10. От второго питаем линии на санузел / балкон, от первого остальное всё. Больше УЗО не требуется - однокомнатная.
Балкон и гостиная на одной линии - плохо.
Везде где написано 3*4 меняем на 3*2,5. Везде где написано ПВС меняем на ВВГ нг ls. 2x6+1x6 меняем на 3*6.
Линии стремительно оптимизируем в сторону сокращения количества.
Уложенный в стены неправильный кабель безжалостно демонтируем. Иначе это придётся делать после завершения ремонта и 3-6 лет проживания. Оно Вам надо?
web-rr написал :
Вам уже отвечали. Делать это ещё раз?
Параметры счётчика нужны (на всякий пожарный), сколь там ампер?
Если C50 и 100 мА, то это не УЗО, а дифавтомат.
На вводе в квартирный щит двухполюсной С50 на фазу и ноль, PE сразу на шину.
Новостройка видимо, поэтому УЗМ неактуально. Но можно поставить.
Однушка. Два УЗО требуется 63/30 и 25/10. От второго питаем линии на санузел / балкон, от первого остальное всё. Больше УЗО не требуется - однокомнатная.
Балкон и гостиная на одной линии - плохо.
Везде где написано 3*4 меняем на 3*2,5. Везде где написано ПВС меняем на ВВГ нг ls. 2x6+1x6 меняем на 3*6.
Линии стремительно оптимизируем в сторону сокращения количества.
Уложенный в стены неправильный кабель безжалостно демонтируем. Иначе это придётся делать после завершения ремонта и 3-6 лет проживания. Оно Вам надо?
Извиняюсь, не нашел вашего ответа в том дремучем лесу. По совету форумчанина создал отдельную тему.
По счетчику знаю только что Меркурий 200 название. (фото)
Новостройка.
По поводу балкон/гостиная.... Розетка с балкона идет через несколько розеток вдоль стены гостиной (противоположной кухонной стены (кухня-гостиная)). Быть может это линию кинуть на УЗО, которое на ванну пойдет?
По замене кабеля - уже все проложено. Не хотелось бы менять. Пусть будет с запасом (сечение).
Почему ПВС? - чтобы выходил провод на плиту(духовой шкаф и варочную панель), посудомоечную машину непосредственно к клемам устройства (без розетки-вилки). Что означает 2x6+1x6 в ПВСу? Я не нашел отличий в интернет и на вид. Почему нужно менять на 3*6?
witoff написал :
Почему ПВС? - чтобы выходил провод на плиту(духовой шкаф и варочную панель), посудомоечную машину непосредственно к клемам устройства (без розетки-вилки).
Выведите ВВГ. Без разницы. Плита-не пылесос, вам с ней по всей квартире расхаживать не нужно и гибкий провод там ни к чему.
witoff, Вам решать. Вы ведь пришли за сюда за советом, чтобы сделать ПРАВИЛЬНО, а не абы как. ПВС не предназначен для стационарной проводки. Он имеет меньший заявленный срок эксплуатации, чем ВВГ, его изоляция не обладает свойствами, определенными требованиями. И уж если Вы его используете не по назначению - то непосредственно в штробы не закладывать, штукатуркой не замазывать, наконечниками обжимать, вести в гофрах и коробах. На свой страх и риск. Что еще сказать...
Ничто не мешает также вывести хвостами ВВГнг-ЛС и без всяких вилок-розеток присоединить его прямо к клеммникам приборов.
Johnny27 написал : witoff, Вам решать. Вы ведь пришли за сюда за советом, чтобы сделать ПРАВИЛЬНО, а не абы как. ПВС не предназначен для стационарной проводки. Он имеет меньший заявленный срок эксплуатации, чем ВВГ, его изоляция не обладает свойствами, определенными требованиями. И уж если Вы его используете не по назначению - то непосредственно в штробы не закладывать, штукатуркой не замазывать, наконечниками обжимать, вести в гофрах и коробах. На свой страх и риск. Что еще сказать...
Ничто не мешает также вывести хвостами ВВГнг-ЛС и без всяких вилок-розеток присоединить его прямо к клеммникам приборов.
Спасибо за совет. Попробую что-нить переделать тогда... Хотя по сути это тоже подключение прибора, только спрятанным образом, в гофре.
andrewkhv написал :
В москве нет ВВГ 3х6 ?? на самом деле нужен ВВГнг. Или даже ВВГнгLS (если в точности следовать закону, пролоббированному производителями кабеля).
Не то чтобы в Москве нет... в тех магазинах, где закупаюсь - нет. Так-то в интернет полно предложений конечно.
witoff написал :
А поконкретней ))) что отдельно сажать на УЗО?
Если у Вас на основную проводку стоит всего одно УЗО, то при возникновении проблем, Вы будете сидеть в обесточенной квартире. Добавьте хотя-бы ещё одно УЗО и равномерно раскидайте группы на них.
ВП лучше уберите из под УЗО и подключите через Автомат 2P или 1P + N
Блин, рисунок мелковат, я его даже и не рассматривал особо =/
У меня примерно такие мысли касаемо дифзащиты:
1 Дифавтомат С10/0.03 на свет в комнате/коридоре
2 Дифавтомат С10/0.03 на свет на кухне/в кладовке
3 УЗО 63/0.03 на розетки комнаты/подсобных помещений
4 УЗО 63/0.03 на розетки кухни
5 УЗО 16/0.01 на ванную комнату. Помещение с повышенной опасностью. Под него автоматы C6 на свет и C10 на стиральную машину.
УЗО 40/0.03 для балкона. Под него свет и розетки. Помещение с повышенной опасностью.
УЗО ABB на 50А нет, а ввод у Вас 63, так что придется покупать УЗО на 63. Объединять нули после УЗО нельзя (как изображено у Вас на схеме - одна шина N на всё).
Johnny27 написал :
УЗО ABB на 50А нет, а ввод у Вас 63, так что придется покупать УЗО на 63. Объединять нули после УЗО нельзя (как изображено у Вас на схеме - одна шина N на всё).
А зачем менять УЗО-ВАД2 ? В нем же куча защит в одном флаконе, и тем более сейчас УК ставят их по умолчанию в этажном щитке как вводное ограничивающее устройство, тем более если с буковкой S. Это же АВ + УЗО S!!! Пусть стоит, потому как адекватно заменить его нечем.
DED@ПВО написал : witoff,
Уточните пожалуйста по ВАД2 - если на нем значок буковки S в квадратике????? Оно такое:
Если нет, то надо именно такое.
Да, стоит буква S. Я это все не собираюсь трогать, это все стоит в щитке на этаже в подъезде(Входной, Счетчик, и ВАД2), а со все этого уже заходит в квартиру кабель на мой распределительный щиток.
witoff, Так у Вас 1 или 2 комнаты?)
Входной (вводной) автомат - в подъезде. Квартирный щиток начинаем с РУБИЛЬНИКА (выключателя нагрузки).
Все розетки в комнатах и коридоре можете кинуть под одно УЗО, в принципе.
На кухонную технику - отдельное УЗО. Если стиральная машина не в ванной - можно ее туда же. 10мА тогда не обязательно.
УЗО на ванную...А сколько бойлер потребляет? Если до ~2.2 кВт - то УЗО 16А 10мА, а под ним 2 автомата - 6А на свет и 10А на бойлер. Или 2 дифа - 10/0.01 и 16/0.01 на свет и бачок соответственно без УЗО вообще.
И организуйте пару УЗО на освещение!
Johnny27, Однокомнатная квартира. 1 - спальня, 2 - кухня-гостиная(получается одна сторона кухонная, напротив - гостиная).
А что из себя представляет РУБИЛЬНИК?
А что если освещение не отделять от розеток? на одно УЗО сажать
Соглашусь что разумная мысль, но осталось понять что с чем можно соединить.
В спальне 2 группы (в одной розетки под компьютерные вещи - 6 розеток, другая - подо все остальное)
на кухне и спальни есть розетки под окном объединенные - на всякий случай под обогреватели, в комнате еще и утюг в нее же. Слишком большая нагрузка мне кажется, чтобы объединить с компьютерными, хотя можно объединить со второй группой в спальне. На кухне мощные приборы современные, поэтому каждую группу решил отдельно вести.
witoff, да не сможете вы все линии грузить. утюг - это ерунда, компы потребляют мало, и что за приборы на кухне вы одновременно включать будете? у меня в "однушке" сейчас кухня и спальня на одном автомате С16, включая стиралку, холодильник, кондишен, телек и ноутбуки. на кухне постоянно пользуемся чайником, жена пользуется блендером, кофеваркой. ни разу не выбивало, автомат хороший АББ S201. для любого помещения достаточно одной линии под С16 + еще одна на стационарные приборы или холодос, все остальное уже - просто хотелки и, возможно, некоторое повышение удобства в управлении нагрузками.
andrewkhv написал : witoff, да не сможете вы все линии грузить. утюг - это ерунда, компы потребляют мало, и что за приборы на кухне вы одновременно включать будете? у меня в "однушке" сейчас кухня и спальня на одном автомате С16, включая стиралку, холодильник, кондишен, телек и ноутбуки. на кухне постоянно пользуемся чайником, жена пользуется блендером, кофеваркой. ни разу не выбивало, автомат хороший АББ S201. для любого помещения достаточно одной линии под С16 + еще одна на стационарные приборы или холодос, все остальное уже - просто хотелки и, возможно, некоторое повышение удобства в управлении нагрузками.
Я так понимаю речь шла о розетках общих? Так как одна варочная панель индукционная чего стОит
Голосую против ПВС-а.
Вы же этот провод не сможете поменять без нарушения отделки когда он затрухлявится. лет через 10... а может и меньше. смотря какого качества провод.
Лучше поставить коробку и сделать отвод ПВС-ом. ЧТобы если что, хвост поменять и всё.
witoff написал :
Сделал работы над ошибками.... Ругайте )
И в результате сделали ещё больше! Синий цвет это нуль, черный это фаза(лучше для фазы коричневый). После каждого УЗО своя нулевая шинка, которую ни с какой другой не соединять!!!!! Сделайте как в првом нижнем УЗО, только цвета поменяйте - фаза на АВ, а ноль мимо на шинку.
witoff
1: Рубильник и УЗО (которое не УЗО)) от ABB шиной Вы не соедините.
УЗО С16 - это дифавтомат
Перепутаны цвета фазы и нуля
Разводку делают (и схемы рисуют) обычно слева-направо: с рубильника напряжение подается на УЗО слева в нижнем ряду, с этого УЗО на автоматы, которые стоят правее него.
Почему от УЗО ванной (которое дифавтомат) идет кабель 3х4? Что на нем будет висеть?
Для посудомоечной машины (если она подключена через розетку) - кабель 3х2.5 и АВ С16. Для духовки - то же самое. И для стиральной машины.
DED@ПВО написал :
И в результате сделали ещё больше! Синий цвет это нуль, черный это фаза(лучше для фазы коричневый). После каждого УЗО своя нулевая шинка, которую ни с какой другой не соединять!!!!! Сделайте как в првом нижнем УЗО, только цвета поменяйте - фаза на АВ, а ноль мимо на шинку.
За цвета - сорри Если от УЗО приходит на 2 автомата, то шинку нулевую можно ж и не делать? Из клемы УЗО выпустить два нулевых?
Johnny27 написал : witoff
1: Рубильник и УЗО (которое не УЗО)) от ABB шиной Вы не соедините.
УЗО С16 - это дифавтомат
Перепутаны цвета фазы и нуля
Разводку делают (и схемы рисуют) обычно слева-направо: с рубильника напряжение подается на УЗО слева в нижнем ряду, с этого УЗО на автоматы, которые стоят правее него.
Почему от УЗО ванной (которое дифавтомат) идет кабель 3х4? Что на нем будет висеть?
Для посудомоечной машины (если она подключена через розетку) - кабель 3х2.5 и АВ С16. Для духовки - то же самое. И для стиральной машины.
У них разное расположение полюсов? А как тогда, приходит на рубильник, а с тех же клем пустить на УЗО?
witoff написал :
. У них разное расположение полюсов? А как тогда, приходит на рубильник, а с тех же клем пустить на УЗО?
Если имеется ввиду ОТ63е3, то он больше по размерам и к тому же трехмодульный и трехфазный. Пускайте с тех же клемм на УЗО используя НШВИ2х6 или10мм2 и без проблем.
DED@ПВО написал :
Так нормально. Я не понял одного - духовой шкаф и ППМ действительно больше 5,5kW каждая???? Может все таки заменить АВ25А на АВ16А???
На многих ПММ не пишут максимальную потребляемую мощность, а указывают только потребление за цикл. Но на тех что пишут, действительно не нашел больше 2,5 кВт. Поменяем автомат, но кабель трогать не буду. Спасибо!
Вводный кабель заводите на двойные клеммы дифа ABB. На них можно зажать ВВГ в одну "дырку" и ПВ3 в другую, в отличии от рубильника OT.
На ванную нужно три линии: 3х1.5 свет, 3х2.5 бойлер и 3х2.5 розетка. Даже в таком неверном варианте нет смысла в кабеле 3х4: диф всего-то 16А.
Зачем стиральной машинке целых 25А? И 10-16 хватит. И духовке с посудомойкой должно хватить 16А.
УЗО на спальню, кстати, тоже можно взять 40А, а не 63. И гостиная/балкон/СМ тоже на 40, если замените автомат СМ на "нормальный")
Ну и весь свет получился под одним УЗО. Это плохо...
А какой диф ставить? Тогда с соседним (на холодильник) можно будет гребенкой подключить и на нее подвести 2 ПВ1 10кв.мм. идущие от подъездного щитка?
А можно его оставить? Не хотелось бы перекладывать. Я думал так: приходит в ванную одна линия на розетку под бойлер, от нее на розетку и далее на освещение (штук 6-7 точечных в потолке)
АВ16А ставлю на ПММ, СМ, ДШ. Кабель не перекладываю. Норм будет?
witoff,
Диффавтомату С63А 300мА в квартирном щитке делать нечего!!! Выносите его в этажный щиток, и достаточно будет на дифф.ток 100ма. Этот диф должен защищать кабель ввода и обеспечивать противопожарную безопасность всей квартиры. На это место ставьте модульный рубильник или обычный АВ 63 - 100А 2р, если не найдете рубильник.
DED@ПВО написал : witoff,
Диффавтомату С63А 300мА в квартирном щитке делать нечего!!! Выносите его в этажный щиток, и достаточно будет на дифф.ток 100ма. Этот диф должен защищать кабель ввода и обеспечивать противопожарную безопасность всей квартиры. На это место ставьте модульный рубильник или обычный АВ 63 - 100А 2р, если не найдете рубильник.
Alexiy,Дорогой мой, есть разные подходы к компоновке и использованию. Вы любите плодить нулевые шинки, а я стараюсь обходиться без них. Так что давайте не будем грызться. ТС выберет сам что ему надо. Два полюса для того чтобы выполнить роль рубильника - полностью обесточить квартиру.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.