Вот сутки отработал регистратор и записал три фазы. Вот графики за сутки. Как думаете, жалобу можно писать? "Оказание услуг не удовлетворяющих требованиям безопасности". Может в прокуратуру?
Oleg_Zh написал :
для начала не в прокуратуру, а энергоснабжающую организацию.
Туда уже писал. В феврале. По барабану им.
Думаю собрать статистику за месяц, выбрать наиболее одиозные куски (например с полным отключением одной фазы) и направить заявление с признаками состава преступления.
Напоминаю только, что наш регистратор не в ГосРеестре. Но для первичного докапывания хватит.
А ещё напоминаю, что во всех уважающих себя компах скопировать содержимое экрана в буфер обмена - это PrintScreen (кнопко такое), а скопировать картинку текущего активного окна - Alt+PrintScreen.
А потом их в пэйнт и в gif/jpeg сохранить.
Cs-Cs написал :
Напоминаю только, что наш регистратор не в ГосРеестре. Но для первичного докапывания хватит.
А ещё напоминаю, что во всех уважающих себя компах скопировать содержимое экрана в буфер обмена - это PrintScreen (кнопко такое), а скопировать картинку текущего активного окна - Alt+PrintScreen.
А потом их в пэйнт и в gif/jpeg сохранить.
Даа..)
напоминает как с эцилопами народ бодался за приборы измерения скорости. Мол "не моя скорость на табло".
Тода уж заказать лабораторию, испытать, подать иск, выиграть суд, включить им все суммы в издержки, добавить 20% за моралку и длать пока исправят.
Что - "даа"? Мне не впадлу пойти и за 70 тыр купить регистратор, который будет в госреестре, если это понадобится.
У меня другая проблема - мне размера 19" шкафа не хватает! И ставить это некуда!..
Cs-Cs написал :
что наш регистратор не в ГосРеестре
Дык я и не собираюсь его данные использовать для расчетов с поставщиками. На прибор есть ТУ и есть штамп ОТК о соответствии ТУ.
И потом, я ведь не крохи отклонений от ГОСТа 13109-97 оспаривать собираюсь. Тут показания вообще ни в какие рамки не лезут, какие нафиг фликеры?! Тут аппаратура горит к чертовой матери.
Видеорегистраторы тоже не в ГосРеестре - однако гайцы от них бегают как черт от ладана.
Cs-Cs написал :
Но для первичного докапывания хватит.
Я о многом не мечтаю - поставят подстанцию новую, или со старой срежут воров - и уже хорошо!
Vladimir_Vas написал :
Видеорегистраторы тоже не в ГосРеестре - однако гайцы от них бегают как черт от ладана.
съёмка с ЛЮБОГО видеорегистратора законодательно обоснованно принимается при рассмотрении дела в суде
показания любого измерительного прибора законодательно обоснованно принимается при наличии этого прибора в госреестре средств измерений и действующей поверке.
Вообще, проблема типичная. Интересно как разрешится - обязательно держите нас в курсе. Возможно, придётся воспользоваться вашим опытом.
Alexiy написал :
съёмка с ЛЮБОГО видеорегистратора законодательно обоснованно принимается при рассмотрении дела в суде
Не-а. Одна картинка доказательством в суде не является. Снята она уличной казенной камерой или сотрудниками ФСБ при проведении оперативно-технических мероприятий - без разницы. Доказательством она становится исключительно вместе с показаниями в суде того, кто вел съемку. И вот тут уже не важно, есть технические средства съемки в РосРеестре, или нету. То же самое с измерительными приборами. Суд имеет право давать оценку достоверности показаний приборов, при необходимости подвергнув их экспертной оценке. Это Вам надо УПК изучать.
Вот, кстати запись работы стабилизатора Лидер PS2000W50 в течение суток. Красным - вход стаба, голубым - выход.
Чудес не показывает, но в целом задачу выполняет. Если смотреть в оболочке Reg_РПМ, то можно детальнее смотреть скорость реакции стабилизатора. Запись сделана посекундно.
Vladimir_Vas написал :
То же самое с измерительными приборами.
в том-то и дело, что в любом случае долен быть соблюдён ряд необходимых условий для того, чтобы суд принял во внимание запись показаний некого прибора.
- это что нужно для занесения записи с видеорегистратора в "дело". Видеорегистратор не является измерительным прибором. К нему свои требования.
показания специальных технических средств (включая средства аудио -, фото - и видеофиксации) могут быть использованы в качестве доказательств при соблюдении условий их получения и закрепления в процессе производства по делу об административном правонарушении.
в рамках административного производства используются показания специальных технических средств, которые получены с помощью измерительных приборов, утвержденных в установленном порядке в качестве средств измерения, работающих в автоматическом режиме, имеющих соответствующие сертификаты и прошедших метрологическую поверку.
Я ж не в рамках административного права - "Оказание услуг, не удовлетворяющих требованиям безопасности" входит в сферу права УГОЛОВНОГО! У нас в сентябре посадили в тюрьму главного инженера управления ЖКХ в Нововоронеже.
Вот над этим и будем работать.
Vladimir_Vas написал :
не в рамках административного права
а без разницы. Есть необходимые требования, обеспечивающие достаточную достоверность предоставляемых данных. Их необходимо выполнить, иначе суд просто не имеет права их принять как доказательную базу
Ситуация плачевная.
Не удивлюсь, что и в суд подавать, возможно, придется. Вот тут и потребуется полная картина.
Не только графики но и:
1-сколько кабелей с подстанции
2-марки, сечение, ноль жилой или по броне
3-сколько им лет
4-в чьей собственности
5-ВРУ жилого дома, сколько лет
6- и т.д.
Vladimir_Vas написал :
Судья имеет право назначить экспертизу регистратора. Были бы данные...
судья не может задним числом назначить экспертизу, а данные с неповеренного прибора не много стОят
Допустим, ваш прибор может иметь погрешность во время измерений 30% (нарушение условий эксплуатации или технологии измерения... там много тонкостей) и 0,1 % на момент проведения экспертизы в лабораторных условиях через несколько дней! Я 4 года "Метрологию и электрические измерения" в универе преподавал, поэтому знаю, о чём говорю.
Так что при использовании данного прибора и при наличии грамотного адвоката на стороне ответчика ваше дело сильно затянется.
Моё дело предупредить.
Это самый сложный вопрос. И я надеюсь, он не играет роли, поскольку плачу я по разделительному акту Горэлектросети. Все остальное - не мое дело. По крайней мере по Гражданскому кодексу. Согласно договору на поставку в рамках заявленной по ТУ мощности поставщик обязан на точке разделения ответственности выдать параметры по ГОСТу.
посмотрел картинки. я не шарю, расскажите, что собственно не так?
а то у меня в розетке ниже 240 редко опускается, обычно за 250. но проблем с оборудованием дома никаких. только УПС все время щелкает, обмотки переключает.
Несанкционированные данные со случайного оборудования могут быть использованы только для защиты физического лица и не пригодны для построения обвинения
woddy написал :
посмотрел картинки. я не шарю, расскажите, что собственно не так?
ГОСТ 13109-97. Электрическая энергия.
5.1 Установлены два вида норм КЭ: нормально допустимые и предельно допустимые. соответственно 5% и 10 % от номинального напряжения электрической сети.
209В - 231В/198В – 242В.
Или как прописано в договоре.
Vladimir_Vas написал :
Это самый сложный вопрос. И я надеюсь, он не играет роли, поскольку плачу я по разделительному акту Горэлектросети. Все остальное - не мое дело.
Давайте заново.
Что мы за объект такой рассматриваем на котором так скачен напруга?
Bladiclab написал :
Давайте заново.
Что мы за объект такой рассматриваем на котором так скачен напруга?
Жилой дом в коттеджном поселке Железнодорожного района города Воронежа. Договор на поставку электричества с Горэлектросетью. Это - МУП. По ТУ установленная мощность 8 кВт по трем фазам. Акт разграничения ответственности - на столбе возле дома по вводному автомату в вводном щитке. Собственное потребление в то время, когда велась запись ориентировочно 200-300 Вт, из них 130 - холодильник. Возможно на непродолжительное время включался скважинный насос - это еще 750 Вт. Но это не более 5-10 минут в течение часа.
Ixtim написал :
пустое, о какой безопасности речь?
Речь о сгоревших домах, иногда с людьми, когда причина возгорания - в запредельно низком напряжении питания энергопотребляющего оборудования дома. Есть статистика.
А вот и статья: Статья 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности
Там до 2-х лет лишения свободы.
Ixtim написал :
что "по вопросам качества электрической энегии обращайтесь, в соответствии с договором, к поставщику..."
Поставщик является монополистом. Т.е. я не могу выбрать на этой территории другого поставщика. Поэтому вариант отношений "не нравится - не ешь" в данном случае не катит. Монопольное положение налагает на поставщика определенные обязанности, когда он не вправе отказать в оказании услуги в соответствующем качестве с установленными государством стандартами.
Vladimir_Vas написал :
Речь о сгоревших домах, иногда с людьми, когда причина возгорания - в запредельно низком напряжении питания энергопотребляющего оборудования дома. Есть статистика.
А вот и статья:
Статья 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности
Там до 2-х лет лишения свободы.
задолбаетесь причинно-следственную связь доказывать...
Vladimir_Vas написал :
Монопольное положение налагает на поставщика определенные обязанности, когда он не вправе отказать в оказании услуги в соответствующем качестве с установленными государством стандартами.
да базару нет, налагает... дело в том, что прокуратура в этом деле не разбежится помогать...