Аватар пользователя
vkis

Местный

Регистрация: 06.11.2005

Москва

Сообщений: 246

05.01.2014 в 01:16:48

Пришло время разобраться с щитом сделанным 5 лет назад горе Электриком. По частям: Часть 1: В доме 3 санузла. От щита уходит 3 фазы 2.5 мм и 1 N , общий на все 3 санузла с ответвлением в каждом. Сейчас это все в щите защищено автомат 40а 3 полюса+ узо 4 полюса 40 а, изза чего некоторое время назад поджог проводку при кз в одном из санузлом.
Задача: обеспечить пожарную безопасность и от поражения током манипуляциями и заменой оборудования только в щите. Оставив линию как есть.
На ум приходит : 3 х полюсный автомат 25 а а после него узо 4 полюсное 30 ма 25 ампер.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.01.2014 в 01:33:16

vkis написал : От щита уходит 3 фазы 2.5 мм и 1 N , общий на все 3 санузла с ответвлением в каждом

Должно отходить три кабеля 3х2,5 без всяких ответвлений и каждый со своего однополюсного или 1P+N автомата 16А.

vkis, Нарисуйте всю схему со всеми номиналами и сечениями.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9116

05.01.2014 в 01:38:10

vkis написал : На ум приходит

Похерить это

vkis написал : 3 фазы 2.5 мм и 1 N

,но так как

vkis написал : манипуляциями и заменой оборудования только в щите. Оставив линию как есть.

АВ В16 3р,УЗО 25А 100 мА и распределять нагрузки по

vkis написал : 3 санузла.

в месте выхода кабеля.А где РЕ?Если у вас 4 -ёх жильный кабель,то

vkis написал : Оставив линию как есть.

Бессмысленно.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

05.01.2014 в 03:05:30

Город Москва. Вызываем мастера с хорошей репутацией с этого форума. Оплачиваем его дорогие услуги по диагностике. Если сговоритесь по цене - то и исправит. Но шутить целых 5 лет с такой проводкой в санузле? Это же смертельный номер.

0
Аватар пользователя
vkis

Местный

Регистрация: 06.11.2005

Москва

Сообщений: 246

05.01.2014 в 11:08:48

PE есть! Тоже 1 шт с ветками на санузлах.

web-rr написал : Город Москва. Вызываем мастера с хорошей репутацией с этого форума. Оплачиваем его дорогие услуги по диагностике. Если сговоритесь по цене - то и исправит. Но шутить целых 5 лет с такой проводкой в санузле? Это же смертельный номер.

Я бы не против, если бы смогли Оставить линии , а прийти и сказать мне, все сжечь ,ремонт и дом сломать, построить новый, пр игласить меня и в е сделаю зашибись - не могу.

0
Аватар пользователя
woddy

Местный

Регистрация: 01.10.2013

Новосибирск

Сообщений: 226

05.01.2014 в 11:42:48

три раза перечитал. так и не понял зачем в санузле три фазы?

какая реальная нагрузка в санузлах? неужели в каждом стоит стиралка и котел и работает одновременно?

0
Аватар пользователя
vkis

Местный

Регистрация: 06.11.2005

Москва

Сообщений: 246

05.01.2014 в 12:27:17

woddy По одной фазе на каждый санузел

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

05.01.2014 в 12:46:29

Можно повесить все санузлы на одну фазу под автомат С16, задействовав три жилы кабеля из 5.

0
Аватар пользователя
vkis

Местный

Регистрация: 06.11.2005

Москва

Сообщений: 246

05.01.2014 в 12:52:55

Johnny27 Что дает? Мне еще и нагрузки по фазам распределять.

0
Аватар пользователя
woddy

Местный

Регистрация: 01.10.2013

Новосибирск

Сообщений: 226

05.01.2014 в 12:56:37

по мне самое простое решение в щитке объединить три провода по которым идет фаза к с/у в один и подключить к одному автомату(16а)+узо

vkis написал : Мне еще и нагрузки по фазам распределять.

какая нагрузка в санузлах реальная?

автор что-то не договаривает. я вижу два варианта 1) это обычный дом на одну семью. с централизованным или газовым отоплением. тогда предоженная схема на 1 фазу -нормально 2) это типа гостиница, в санузлах стоят какие-ниубдь электросауны или что-то подобное тяжелое. причем может включаться одновременно. тогда задача нетривиальная, и надо по месту смотреть решения (возможно как вариант ставить минищиток с УЗО у ввода в каждый санузел)

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

05.01.2014 в 13:25:19

Хех,на днях выезжал на возгорание проводки как раз в санузле.Соседям сверху досталось,попали на ремонт ванной(сломали пожарные),так что шутки тут опасные.

0
Аватар пользователя
vkis

Местный

Регистрация: 06.11.2005

Москва

Сообщений: 246

05.01.2014 в 14:06:33

Дом на семью на эл отоплении, в санузлах нагрузки: освещение, насосы теплых полов, розетки под фен и тд, но в одном санузле стиралка 2 квт + джакузя 2 квт, в другом санузле джакузя 2 квт. Никак не возьму в толк, что дает объединение фазных проводников и подвеска их на 1 фазу. Не пр ввязывайтесь к нагрузкам - пусть отключается по превышению предела возможности линии.

0
Аватар пользователя
Rostic

Местный

Регистрация: 04.01.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

05.01.2014 в 15:34:22

Давайте разберёмся. Насколько понимаю сначала Автомат на 40 А-затем дифавтомат(УЗО совмещёное с автоматом)? НА 40A сечение отходящих линий должно быть рассчитано на ток около 60А-при таком токе отсечка не сработает -для неё нужен ток самиое меньшее 3 номинала то есть 120А а защита от перегрева-тепловуха должна в течении часа. http://keaz.ru/f/575/catalog-info-bm63.pdf Далее смотрим таблицу выбора сечения проводников по току http://www.konstalin.ru/?StartID=1236 и делаем вывод-надо либо подгонять сечение отходящих линий под автомат 40А то есть менять проводку либо ставить автомат под имеющееся сечение 2.5 мм. Тоесть 2.5 мм выдерживает ток 30А а автомат надо на 20А. Далее. Если автоматы стоят друг за другом то они должны удовлетворять требованиям селективнолсти то тесть каждый последуюший должен быть слабее хотя бы на ступень. То есть либо Автомат на входе на 63 А затем дифавтомат 40А (то что Вы назыавете УЗО) и далее линия не менее 8 кв мм либо входной автомат на 40 затем дифавтомат на 20 и прежние линии 2.5кв мм В Вашем случае насколько понимаю второй вариант

Да А Узо обычно выьирается по току утечки. В Вашем случае 30 ма.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

05.01.2014 в 15:42:15

Что дает?

Один автомат - один кабель - одна нагрузка. А не так, что одна фаза из него туда пошла, вторая - в другую комнату... Надо - ставьте в месте ответвления боксы с кросс-модулем (пришли 3ф - ушли 3ф) и дифом C16, например. В каждом боксе используйте разные фазы. Rostic Сильно :clapping:

0
Аватар пользователя
Rostic

Местный

Регистрация: 04.01.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

05.01.2014 в 15:59:26

Иметь свой автомат на каждое присоединение конечно хорошо но требует переделки щитка. Но вроде автор топика хочет минимум переделок. Я предлагаю просто поменять дифавтомат-на меньший номинал. Всего то отключить входной автомат и за пять минут поменять дифавттомат-никаких мастеров и приглашать не надо. И-Johnny27-Вы не согласны с моими расчётами?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу