_Алексей_
_Алексей_
Новичок

Регистрация: 17.01.2014

Киев

Сообщений: 13

17.01.2014 в 16:02:49

Господа электрики, покритикуйте схему. Имеем:

  • вне квартиры в коридорном щитке 3P автомат Legrand C32, за ним счетчик;
  • после них до входа в щиток в квартире около 3х метров;
  • сеть, как вы поняли, 3-фазная
  • разводка кабелей в квартире сделана следующим образом: везде монолит медь ВВГнгд, на все розетки, кондеи и теплый пол 3*2,5, на свет 3*1,5. Да, на эл.плиту (духовка + варочная) отдельная ветка 5 * 4 мм.кв.

План следующий: 1) Сразу на вводе в щиток будет стоять противопожарное УЗО 63А на 100 или 300мА; 2) Затем 3 реле однофазных напряжения Zubr D63t, - на каждую фазу; 3) Далее начинается самое интересное, см. таблицу:

Вопросы, которые есть у меня:

[*]Как я понимаю УЗО с током утечки 30мА защищать больше 20А реально ожидаемой нагрузки нельзя (при расчете по ПУЭ - 20*0,4 = 8мА *3 = 24 + утечка проводов)? [*]Нужны ли отдельные автоматы на свет? Только ради удобства или что-то еще?.. [*]Нужны ли отдельные автоматы + одно УЗО на теплые полы (2 санузла, кухня, прихожая - все вместе 18 м.кв.), или можно все под один диф как у меня указано (там можно диф С16А ставить, но у меня есть В25 и я думаю его переиспользовать)? [*]Два кондея в сумме дадут ток около 10А (это потребление, пусковые там большие). Кондеи подключены проводами напрямую, без розеток. Правильно ли я понимаю, что одного С16 + противопожарного вводного УЗО достаточно? Есть диф В25 IEK (тоже остался от изначальной схемы), как вариант думаю его поставить. [*]Противопожарное УЗО как я понимаю при такой ожидаемой нагрузке лучше 300 мА (100 может не хватить по току утечки)?

Прошу советов и критики, но конструктивно и по существу! :)

0
Вложение
Shturman1
Shturman1
Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

17.01.2014 в 16:24:00

_Алексей_ написал : 1) Сразу на вводе в щиток будет стоять противопожарное УЗО 63А на 100 или 300мА;

На 63 А много достаточно на 40А у вас же автомат перед счетчиком на 32 А

_Алексей_ написал : 2) Затем 3 реле однофазных напряжения Zubr D63t, - на каждую фазу;

нормально

_Алексей_ написал : Как я понимаю УЗО с током утечки 30мА защищать больше 20А реально ожидаемой нагрузки нельзя (при расчете по ПУЭ - 20*0,4 = 8мА *3 = 24 + утечка проводов)?

расчеты такие очень грубые хотя, да, приводятся в ПУЭ. Можно и на больший ток брать УЗО.

_Алексей_ написал : Нужны ли отдельные автоматы на свет? Только ради удобства или что-то еще?..

Ради удобства минимум два на квартиру. Что бы не остаться вообще без света если сработает единственный автомат.

_Алексей_ написал : Нужны ли отдельные автоматы + одно УЗО на теплые полы

Хорошо бы.

_Алексей_ написал : (там можно диф С16А ставить, но у меня есть В25 и я думаю его переиспользовать)?

на 25А не надо. Если кабель будет 2,5 мм.кв то надо 16 А

_Алексей_ написал : Противопожарное УЗО как я понимаю при такой ожидаемой нагрузке лучше 300 мА (100 может не хватить по току утечки)?

можно и 300 мА. если вы все груповые линии загоните под дифзащиту, то установка противопожарного УЗО безсмыслена. Плюс если ставить это УЗО то оно должно быть селективным

Зачем на освещение 2Р автомат ставите? На схеме не указаны сечения кабелей

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.01.2014 в 16:30:25

Противопожарному УЗО в квартирном щитке делать нечего! Выносите в этажный щит и ставьте после счетчика. Квартирный щит может(должен) начинаться с модульного рубильника или ВН(выключателя нагрузки). Раскидайте нагрузки по-фазно, желательно в равенстве между собой не хуже 15%. Учтите что все нагрузки не работают одновременно и тем более не потребляют паспортную мощность постоянно.

  1. Кто такое сказал...??? Узо защищает в пределах значения своего "сквозного" тока.
  2. Да и не только...
0
_Алексей_
_Алексей_
Новичок

Регистрация: 17.01.2014

Киев

Сообщений: 13

17.01.2014 в 16:34:22

Спасибо! Добавил описание проводки в первое сообщение.

По комментариям:

  • На свет - да, можно и 1Р. Согласен. Думал, чтобы ноль на всякий отключать при выкручивании лампочек.
  • Почему теплые полы рекомендуете все же на отдельные автоматы?
  • Насколько порог срабатывания по нагрузке у В25 выше, чем у С16 (ткните носом)? Насколько я понимаю, 25А провод 3*2,5 потянет нормально... не?
  • Противопожаоное УЗО не надо? У меня будет часть проводни не защищена - свет, кондеи, вот я и решил что с противопожарным УЗО мне будет спокойнее (ну и доп. опция в качестве "рубильника" как-никак :))
0
Shturman1
Shturman1
Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

17.01.2014 в 16:34:57

DED@ПВО написал : Противопожарному УЗО в квартирном щитке делать нечего!

А в чем разница когда противопожарное УЗО стоит в этажном щите и в квартирном? По-моему оно выполнит свои фунции и там и там.

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5621

17.01.2014 в 16:36:57

А в чем разница когда противопожарное УЗО стоит в этажном щите и в квартирном? По-моему оно выполнит свои фунции и там и там.

В квартирном щитке оно не защищает вводной кабель.

0
_Алексей_
_Алексей_
Новичок

Регистрация: 17.01.2014

Киев

Сообщений: 13

17.01.2014 в 16:40:39

DED@ПВО написал : Противопожарному УЗО в квартирном щитке делать нечего! Выносите в этажный щит и ставьте после счетчика. Квартирный щит может(должен) начинаться с модульного рубильника или ВН(выключателя нагрузки). Раскидайте нагрузки по-фазно, желательно в равенстве между собой не хуже 15%. Учтите что все нагрузки не работают одновременно и тем более не потребляют паспортную мощность постоянно.

  1. Кто такое сказал...??? Узо защищает в пределах значения своего "сквозного" тока.
  2. Да и не только...

По фазам у меня раскидано, см. табличку.

Насчет максимального тока для УЗО - я смотрел сюда. Если есть аргументированное объяснение почему можно защищать бОльший ток? Тогда можно обойтись меньшим количеством УЗО большего номинала (в моем случае вместо 2х УЗО 40А поставить одно 63А) - экономия! :)

Насчет раздельных автоматов на свет - не только удобство? Что еще?..

0
MINik
MINik
Резидент

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

17.01.2014 в 16:41:52

Shturman1 написал : По-моему оно выполнит свои фунции и там и там

Кабель не защитит от квартирного до этажного если что...

0
_Алексей_
_Алексей_
Новичок

Регистрация: 17.01.2014

Киев

Сообщений: 13

17.01.2014 в 16:43:40

Johnny написал : В квартирном щитке оно не защищает вводной кабель.

У меня там кабеля менее 3м и он с сечением 10 кв.мм. Т.е. как мне кажется - защищать необязательно. А вот совместить рубильник и УЗО в квартирном щитке - почему нет?

0
MINik
MINik
Резидент

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

17.01.2014 в 16:44:04

_Алексей_ написал : можно обойтись меньшим количеством УЗО большего номинала

можно, но есть тонкость что если появится утечка и сработает это УЗО то отключатся все линии под ним, в первом случае под вторым линии останутся с питанием.

_Алексей_ написал : У меня там кабеля менее 3м и он с сечением 10 кв.мм. Т.е. как мне кажется - защищать необязательно.

Если вы исключаете вероятность повреждения кабеля на этом участке, то не защищайте

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

17.01.2014 в 16:47:03

Johnny написал : В квартирном щитке оно не защищает вводной кабель.

Зато если часть проводки мы оставим без УЗО 30мА (например кондей и свет) то вводное УЗО на 100-300мА как раз будет выполнять противопожарные функции для этих линий.

ИТОГО:

  • если в квартире все линии под дифзащитой 10-30мА то в квартирном щитке УЗО на 100-300мА нафиг не надо
  • если часть линий без дифзащиты, то есть в нем смысл и в квартирном щитке
  • в любом случае селективное УЗО на 100-300мА логичнее засунуть в этажный щит
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу