Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

13.03.2014 в 20:26:27

#4416063

Добрый вечер! Кого не затруднит, дайте, плиз, свои комментарии по схеме. Серия дома П-44, 1990 года постройки. С электрикой на "Вы". Форум читаю 3 недели, так что прошу сильно не ругать)

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.03.2014 в 20:37:46

#4416101

По Фен-Шую замените диф на DS200 серию и подведите к нему 10кв Внуртищитовую разводку не производят кабелем ;)

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

13.03.2014 в 20:41:05

#4416112

смысл вводного на 63А ежели до счётчика 50А рубильник-бы, вместо этого 63А (но всё равно, более этих 50А не забрать,и кстати, это уже 16мм2 а не 10)

спорно по разным узо вешать "мокрые" помещения... не плохо-бы так-же посчитать ток утечки по мощности потребителей:

примите ток утечки нагрузки равным 0,4мА на 1А потребляемой нагрузкой мощности и ток утечки электросети равным 10мкА на один метр длины фазового провода электропроводки... полученное умножьте на 3 и приведите к ближайшему номиналу узо по утечке

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

13.03.2014 в 20:44:22

#4416118

Nikols18, одно скажу - в щитке делают разводку не кабелем 3х..., а монтажным проводом (в данном случае 6 или 10 кв.мм.) Для соединения УЗО, дифов и автоматов используйте гребенки.

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

13.03.2014 в 20:50:53

#4416129

ksiman написал : По Фен-Шую замените диф на DS200 серию и подведите к нему 10кв

Я правильно понимаю:

Серия дифавтоматов DSH941 входит в линейку модульного оборудования Compact Home, предназначенную для установки в жилых и коммерческих зданиях. Устройства этой серии рассчитаны на однофазные сети переменного тока (AC) и оснащены электромагнитным расцепителем (поэтому на их работе не сказываются проблемы с напряжением, и им не требуется дополнительный источник питания). Устройства серии DSH941 оборудованы кнопкой «Тест», а также имеют окно индикации срабатывания по диф. току, так что вы всегда будете знать причину срабатывания.

Серия DS200 выпущена позже и представлена оборудованием более высокого уровня. В нее входят как дифавтоматы с магнитным расцепителем для сетей типа А (переменный и пульсирующий постоянный ток), так и типа АС (переменный ток). Количество фаз — от 1 до 4. Эти устройства получили наибольшее распространение на объектах промышленного и коммерческого назначения, однако отлично справятся со своей задачей и в домашнем щитке. Дифференциальные автоматы DS200 имеют двойные клеммные терминалы и удобный держатель маркировки. Они также оснащены индикатором, отображающим причину срабатывания устройства

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

13.03.2014 в 20:53:01

#4416138

Nikols18 написал : Я правильно понимаю:

Правильно скопипастили :)

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

13.03.2014 в 20:53:13

#4416139

ksiman написал : Внуртищитовую разводку не производят кабелем

Понял, исправил.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.03.2014 в 20:56:02

#4416147

Nikols18 написал : Я правильно понимаю:

Правильно, но УЗО и автоматы выбраны из этой-же серии

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

13.03.2014 в 20:57:06

#4416151

правильно понимаете. Непонятно почему плите достался диф? не проще ли поставить просто автомат и подключить под какое-нибудь УЗО? Есть мнение, что кондиционеры не стоит ставить под УЗО, т.к. они могут создавать естественную утечку.

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

13.03.2014 в 21:00:34

#4416157

согласен, спасибо

ksiman написал : Правильно, но УЗО и автоматы выбраны из этой-же серии

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

13.03.2014 в 21:04:00

#4416166

vvladq написал : спорно по разным узо вешать "мокрые" помещения... не плохо-бы так-же посчитать ток утечки по мощности потребителей:

т.е. правильней было бы мокрые точки поместить под одно УЗО?

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

13.03.2014 в 21:04:47

#4416167

vvladq написал : примите ток утечки нагрузки равным 0,4мА на 1А потребляемой нагрузкой мощности и ток утечки электросети равным 10мкА на один метр длины фазового провода электропроводки... полученное умножьте на 3 и приведите к ближайшему номиналу узо по утечке

для меня это сложновато

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

13.03.2014 в 21:15:08

#4416197

А выбранному электрику Вы уже не доверяете?

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

13.03.2014 в 21:15:24

#4416199

Rumato написал : Непонятно почему плите достался диф? не проще ли поставить просто автомат и подключить под какое-нибудь УЗО?

Либо дифавтомат либо автомат + УЗО - в чем разница объясните пожалуйста?

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

13.03.2014 в 21:16:15

#4416202

Rumato написал : А выбранному электрику Вы уже не доверяете?

Как сказать, доверяй но проверяй)

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

13.03.2014 в 21:47:31

#4416308

Мне предлагают более простую схему: ДИФ60А-1шт.,УЗО60А-1шт.,автомат40А-1шт (для варочной), автомат16А-10шт., поэтому возникли вопросы

Nikols18 написал : Сообщение от Rumato
А выбранному электрику Вы уже не доверяете? Как сказать, доверяй но проверяй)

Мне предлагают более простую схему: ДИФ60А-1шт.,УЗО60А-1шт.,автомат40А-1шт (для варочной), автомат16А-10шт., поэтому возникли вопросы

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

13.03.2014 в 22:06:27

#4416378

Nikols18 написал : ДИФ60А-1шт.,УЗО60А-1шт.

И где это они их выкопали, на 60А - нету ти таких ...;) Есть 63А ...

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

13.03.2014 в 22:29:02

#4416457

DED@ПВО написал : И где это они их выкопали, на 60А - нету ти таких ... Есть 63А ...

имелось ввиду 63А

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

13.03.2014 в 23:23:15

#4416607

Интересно, что предполагалось питать через диф на 63А :)

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

13.03.2014 в 23:37:48

#4416643

Nikols18 написал : т.е. правильней было бы мокрые точки поместить под одно УЗО?

правильней на разные независимые, но....
потенциально там возможны спонтанные утечки с большей вероятностью, чем на сухих линиях и будут отрубаться ни в чём неповинные "сухие группы". хотя по чесноку, к примеру у меня на группе ванной комнаты ни разу узо не срабатывало я уже забыл за сколько лет

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

13.03.2014 в 23:40:03

#4416649

ksiman написал : Интересно, что предполагалось питать через диф на 63А

как я понял, диф. автомат 63А будет в этажном щитке, далее УЗО 63А в квартирном щите и далее все автоматы. Меня это не устраивает. Любой "чих" и отключается всё.

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

13.03.2014 в 23:41:49

#4416657

vvladq написал : правильней на разные независимые, но....

это же тогда их много получится:o, может есть другой выход?

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

13.03.2014 в 23:45:12

#4416665

Nikols18 написал : для меня это сложновато

не полнитесь, это обычная математика, а не пальцем в небо на вроде вечного спора 10ma в ванную или 30 (когда спорить не о чем, надо лишь прикинуть нагрузку и посчитать)..... особое внимание следует обратить на тэны (проточники, накопители), согласно ГОСТ 13268-88 максимальный ток утечки на них не более 0,75 мА/кВт (если более, то можно считать тэн неисправным и смело рубить линию)

(и тут-же сразу: должен быть честный PE, ДСУП при использовании водогреев, иначе это смертельно опасно)

в помощь:

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

13.03.2014 в 23:49:18

#4416678

Nikols18 написал : есть другой выход?

нет

только если лезть в щит и ручками отцеплять линию в том числе и от N шины (просто вырубить ав на линии с утечкой, если под сработавшем узо есть и другие нагрузки не поможет (допустим - линия замокла, достаточно утечки между N и PE))

двуполюсные ав в этом плане хороши, по умолчанию на все линии на улицу использую... (а замокло в итоге внутри единожды - в сухом казалось-бы помещении)
не знаю как вам, всё таки в 2а раза дороже, в два раза больше места займут и гребёнка другая нужна...

вот у вас балкон и холодильник под одним узо этож недопустимо.... окно на балконе не закрыли, проводка замокла - прощай продукты. я про это в основном....

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

14.03.2014 в 00:04:02

#4416708

vvladq написал : вот у вас балкон и холодильник под одним узо этож недопустимо.... окно на балконе не закрыли, проводка замокла - прощай продукты. я про это в основном....

исходя из Вашей логики, то нужно под каждый автомат узо ставить ?

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

14.03.2014 в 00:08:18

#4416713

Nikols18 написал : Любой "чих" и отключается всё.

Почему ...???

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

14.03.2014 в 00:19:42

#4416727

DED@ПВО написал : Почему ...???

Разве автоматы не отключатся?

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

14.03.2014 в 00:36:44

#4416745

Nikols18 написал : исходя из Вашей логики, то нужно под каждый автомат узо ставить ?

спасать холодильник в первую очередь это неписанное правило =) из под узо его, конечно нельзя выводить, металлический, хоть и окрашенный корпус, но под одним узо с "мокрой" группой (балкон) однозначно ему нечего делать

утечка может произойти и без включенных потребителях (я уже писал выше)

Аватар пользователя
Nikols18

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 53

14.03.2014 в 00:55:17

#4416766

vvladq написал : спасать холодильник в первую очередь это неписанное правило =) из под узо его, конечно нельзя выводить, металлический, хоть и окрашенный корпус, но под одним узо с "мокрой" группой (балкон) однозначно ему нечего делать

утечка может произойти и без включенных потребителях (я уже писал выше)

уберу его под другое узо

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

14.03.2014 в 01:14:01

#4416788

Nikols18 написал : Разве автоматы не отключатся?

Отключатся, они для этого ставятся,- но почему всё от любого чиха по Вашем, не понятно ... ???

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу