Прокомментируйте схемку в панельной двушке

Nikols18 написал : уберу его под другое узо

ура, я спас продукты!

он таки проситься под узо в котором розетки кухни логично группировать по помещениям, конечно

а многие выделяют его в отдельную не отключаемую линию

но я не разделяю такого подхода...
а людям нравиться, удобно говорят

vvladq написал : ура, я спас продукты!

он таки проситься под узо в котором розетки кухни логично группировать по помещениям, конечно

а многие выделяют его в отдельную не отключаемую линию (сейчас нарисую)

Продукты это хорошо:). С холодильником согласен. А я думал, что например свет большой комнаты + розетки маленькой комнаты + еще что нибудь под одно узо, т.е не совсем по помещениям. А если так

либо удобство использования, либо ограничения по бюджету (или какие нибудь иные ограничения по размеру щита например)

vvladq написал : либо удобство использования, либо ограничения по бюджету (или какие нибудь иные ограничения по размеру щита например)

Золотая середина, но все таки я за "удобство"

С сечениями опять чехарда... Для внутрищитовой разводки выберите что-то одно :)

ksiman написал : С сечениями опять чехарда... Для внутрищитовой разводки выберите что-то одно :)

Понял, исправлю, спасибо.

DED@ПВО написал : Сообщение от Nikols18
Разве автоматы не отключатся? Отключатся, они для этого ставятся,- но почему всё от любого чиха по Вашем, не понятно ... ???

В случае утечки токов и срабатывании узо, автоматы все же отключатся, которые запитаны от этого узо?

В случае утечки срабатывает групповое узо. У автоматов нет причин отключаться.

Johnny написал : В случае утечки срабатывает групповое узо. У автоматов нет причин отключаться.

Тогда достаточно одного узо на все автоматы?

Nikols18 написал : Тогда достаточно одного узо на все автоматы?

автоматы не отключаться, но подача на них прекратиться следовательно казалось-бы минимально необходимо два узо - на "сухие" и "сырые" помещения раздельно, но готовы-ли вы жертвовать отключением всего, что под любым из этих узо, случись чего

поэтому и стараются наплодить побольше и узо (дифов в идеале, но есть моменты для бюджетных), так сказать "непотопляемость" схемы электроснабжения....

Nikols18 написал : Тогда достаточно одного узо на все автоматы?

Недостаточно. Во-первых, если это УЗО сработает, вся ваша квартира погрузится во мрак. И вы будете с фонариком на лбу (или свечкой в руках) искать причину срабатывания. Во-вторых, даже исправные кабельные линии имеют некоторые естественные утечки. Если под одним УЗО будет слишком много отходящих линий, то есть вероятность ложных срабатываний.

Идеал - 1 УЗО - 1 автомат под ним, что функционально равноценно одному дифференциальному автомату. Однако, этот вариант обычно слишком дорог. Поэтому оптимальным вариантом можно считать размещение 2-4 линий (АВ) под УЗО с током утечки 30 мА и 1-2 линии под УЗО с током утечки 10 мА.

Johnny написал : Во-вторых, даже исправные кабельные линии имеют некоторые естественные утечки. Если под одним УЗО будет слишком много отходящих линий, то есть вероятность ложных срабатываний.

Если нагруженные, - то да... А пустые исправные розетки утечек не создадут ... по крайней мере чтобы что нибудь сработало ...

vvladq написал : автоматы не отключаться, но подача на них прекратиться следовательно казалось-бы минимально необходимо два узо - на "сухие" и "сырые" помещения раздельно, но готовы-ли вы жертвовать отключением всего, что под любым из этих узо, случись чего

поэтому и стараются наплодить побольше и узо (дифов в идеале, но есть моменты для бюджетных), так сказать "непотопляемость" схемы электроснабжения....

Ясно, я это понимаю. Но все равно спасибо за разъяснение. Вот по схеме, которая в первом посте, планирую 4 узо, только вот варочную не знаю как лучше, оставить под диф. автоматом или под узо запитать. Делают и так и так. Только не пойму нужен ли рубильник в квартирном щите или можно в этажном щите разместить. Этажный щит рядом с входной дверью.

Nikols18 написал : варочную не знаю как лучше, оставить под диф. автоматом или под узо запитать. Делают и так и так.

если она имеет стационарное подключение на клемму, а не через вилку и есть PE, то есть мнение, что необходимости ни в УЗО, ни в ДИФе нет, однако должен быть выполнен ДСУП по моему личному мнению в этом случае

Только не пойму нужен ли рубильник в квартирном щите или можно в этажном щите разместить. Этажный щит рядом с входной дверью.

если до счётчика АВ, то в вашем щите нужен рубильник (я выше пояснял, что есть мода отрубать все нагрузки, там понятно для чего нужен рубильник)

если до счётчика рубильник, то в вашем щите нужен вводной АВ... но ничего не мешает разместить в этажном щите АВ, а в вашем рубильник... так будет защищена вводная линия, хотя прямых требований её защищать я не видел (при длине до скольких-то метров, запамятовал только вот)

связка ав+узо (либо узо и под ним ав в сумме номиналов плюс ступень не превышающих номинала узо) необходима в случае использования бюджетных марок производителей... (наблюдался выход из строя относительно дорогостоящего дифф, когда узо (электромеханическое, там попросту нечему ломаться) в составе диффа сохранило работоспособность, а так сказать ав в составе диффа издох... в случае раздельного узо плюс диф можно было-бы заменить недорогостоящий ав, а пришлось купить брендовый диф и забыть о трудности )

До счетчика в подъезде-рубильник, после счетчика-вводной автомат и противопожарное УЗО (либо вводной АВ до счетчика и УЗО после), в квартирном щитке-рубильник. Не защищать ввод в квартиру автоматом - это идиотизм.

vvladq написал : если до счётчика АВ, то в вашем щите нужен рубильник (я выше пояснял, что есть мода отрубать все нагрузки, там понятно для чего нужен рубильник)

если до счётчика рубильник, то в вашем щите нужен вводной АВ... но ничего не мешает разместить в этажном щите АВ, а в вашем рубильник... так будет защищена вводная линия, хотя прямых требований её защищать я не видел (при длине до скольких-то метров, запамятовал только вот)

Johnny написал : До счетчика в подъезде-рубильник, после счетчика-вводной автомат и противопожарное УЗО (либо вводной АВ до счетчика и УЗО после), в квартирном щитке-рубильник. Не защищать ввод в квартиру автоматом - это идиотизм.

а если вот так

Nikols18 написал : а если вот так

Ввод не защищён от токов КЗ и перегрузки. Лучше сделайте так: АВ-СЧ-УЗО-Ввод-ВН

vvladq написал : если она имеет стационарное подключение на клемму, а не через вилку и есть PE, то есть мнение, что необходимости ни в УЗО, ни в ДИФе нет, однако должен быть выполнен ДСУП по моему личному мнению в этом случа

вот так

Nikols18 написал : вот так

Колхоз

Nikols18 написал : а если вот так

60А на фазу это потребление подъезда средней руки пятиэтажки (без плит)

какое сечение стояков в подъезде, каким сечением выполнено с них на счётчики?

как-то так, при вами заявленном номинале вводного

(сейчас в тему ворвётся Cs и настучит мне по башке, за то, что я не знаю ассортимента ABB... должен быть какой-то двуполюсной ВН на 80А....)

vvladq, зачем ставить автомат 80А в квартире? И чем рубильник не устраивает?

ksiman написал : Колхоз

Ясно(

vvladq написал : 60А на фазу это потребление подъезда средней руки пятиэтажки (без плит)

какое сечение стояков в подъезде, каким сечением выполнено с них на счётчики?

как-то так, при вами заявленном номинале вводного

(сейчас в тему ворвётся Cs и настучит мне по башке, за то, что я не знаю ассортимента ABB... должен быть какой-то двуполюсной ВН на 80А....)

Его блог читаю с удовольствием, много чего познавательного.

ksiman написал : Ввод не защищён от токов КЗ и перегрузки. Лучше сделайте так: АВ-СЧ-УЗО-Ввод-ВН

АВ-СЧ-УЗО-Ввод этажный щиток. ВН это уже квартирный щиток , я правильно понимаю?

vvladq написал : 60А на фазу это потребление подъезда средней руки пятиэтажки (без плит)

какое сечение стояков в подъезде, каким сечением выполнено с них на счётчики?

как-то так, при вами заявленном номинале вводного

(сейчас в тему ворвётся Cs и настучит мне по башке, за то, что я не знаю ассортимента ABB... должен быть какой-то двуполюсной ВН на 80А....)

Что то здесь не так, могу ошибаться, сильно не ругать

vvladq написал : должен быть какой-то двуполюсной ВН на 80А

CS писал что серия Е двухполюсных отАББ отстой поэтому трехролюсные ставит.

Nikols18 написал : Что то здесь не так, могу ошибаться, сильно не ругать

да, я уж забыл, сам-же писал

vvladq написал : смысл вводного на 63А ежели до счётчика 50А рубильник-бы, вместо этого 63А (но всё равно, более этих 50А не забрать,и кстати, это уже 16мм2 а не 10)

так какое-же сечение проводов со счётчика или вы собрались подключиться к стоякам и заменить провода и на счётчик?

vvladq написал : да, я уж забыл, сам-же писал

так какое-же сечение проводов со счётчика или вы собрались подключиться к стоякам и заменить провода и на счётчик?

Завтра гляну. Будем менять провода.

Nikols18 написал : Сообщение от vvladq
да, я уж забыл, сам-же писал

так какое-же сечение проводов со счётчика или вы собрались подключиться к стоякам и заменить провода и на счётчик? Завтра гляну. Будем менять провода.

Вот, какой ужас в этажном щите: алюминий, да еще и искрится

Первое и самое важное-это этажный щиток! Заземление в вашем щите нет, значит собираетесь занулить, не факт, что стояк с "0" в хорошем состоянии, можешь получить 380 на всю технику! Поставь первым УЗМ в квартирном щитке до счетчика его ставить нельзя, придираются электросети. Несоветую ставить узо на освещение. Вместо ДИФА можешь также УЗО и автомат. По квартирам видно, что первый этаж- если есть возможность попроси электриков из ЖЭУ кинуть тебе ввод с ВРУ. Это не очень дорого стоит! Каналы на фото не забитые. У меня в обслуживании 708 многоквартирных домов и у всех хоть 2000 годов домах, тонкое место это "0".