Jurgen
Jurgen
Местный

Регистрация: 07.06.2013

Киев

Сообщений: 164

06.07.2014 в 01:05:15

Интересно, почему у 16-амперных удлинителей жилы имеют сечение всего 1,5 кв.мм, в то время как стационарная проводка выполняется кабелем 3х2,5 кв.мм? Можно конечно сказать, что через удлинители нельзя подключать мощные потребители тока. Но на удлинителях такого не пишут, а наоборот указывают максимальный ток 16А и мощность не более 3500 ватт. Нашёл ГОСТ на удлинители, но он только подтвердил, что жилы должны быть не менее 1,5 кв.мм:

Вопрос возник из-за того, что мне нужен был удлинитель длиной 10 метров. И чтобы сделать максимально надёжный удлинитель, я купил 10 метров ПВС 3х2,5 и вилку с розеточным блоком Legrand Элиум:

Выбрал Legrand Элиум потому, что и у розеточного блока, и у вилки отверстие для ввода провода идеально соответствует толщине ПВС 3х2,5:

Готовые же леграновские (и другие брендовые) удлинители имеют жилы сечением всего 1,5 кв.мм. Почему такого сечения недостаточно для стационарной проводки, но достаточно для удлинителей?...

0
Вложение
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

06.07.2014 в 01:25:39

Jurgen написал : Почему такого сечения недостаточно для стационарной проводки

кто Вам такое сказал? вполне достаточно 1.5, но 2.5 лучше

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

06.07.2014 в 01:26:18

Сечение 1,5 кв. мм. является минимально допустимым для групповых линий квартир. Тот факт, что все прокладывают на розетки 2,5 кв. мм - это не какой-то норматив, а просто самое распространенное и разумное решение для современной квартиры.

0
_Петр_
_Петр_
Новичок

Регистрация: 08.10.2013

Москва

Сообщений: 84

06.07.2014 в 01:35:45

Ответ очевиден... В сеть вы можете воткнуть и электрочайник и пылесос одновременно - поэтому и 2,5мм2. А удлинитель с реальными 1,5 это хороший удлинитель! Обычно 1мм2 или даже 0,75.. :)

0
_Петр_
_Петр_
Новичок

Регистрация: 08.10.2013

Москва

Сообщений: 84

06.07.2014 в 01:40:14

Jurgen написал : Вопрос возник из-за того, что мне нужен был удлинитель длиной 10 метров. И чтобы сделать максимально надёжный удлинитель, я купил 10 метров ПВС 3х2,5 и вилку с розеточным блоком Legrand Элиум:

у

Я такое тоже делал для ремонта, когда подключался пылесос и мощный инструмент. Но дело в том, что однофазные бытовые розетки сами по себе 16А, поэтому удлинители более 1,5мм2 производить не имеет смысла.

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5639

06.07.2014 в 01:46:19

Нет учета тока неотключения автомата (от 1.13). Открытая прокладка. Всем хороши эти леграновские колодки (дизайн не учитываем - для удлинителя вторично и на любителя), но вот уж очень неудобно их подключать. Месяц назад првез себе таких из Владивостока (у нас в городе не попадались)-4 простых "стандарт" и 2 "комфорт" с выключателем. Кабель на удлинители для личного пользования также предпочитаю 3х2.5. Для подключения блоков "стандарт" нужно зачищать общую оболочку провода так, чтобы остались куцые проводочки. Если сделать слишком коротко - стриппер WS-04 и ему подобные не сможет "уцепиться" за жилу. Наконечники НШВИ практически не лезут - мешает юбка - юбку долой! Винты, прижимающие жилы, зачем-то имеют на торце форму усеченного конуса - в первый раз я без особого усилия продавил наконечник почти насквозь, оборвав половину жил. Шлицы на саморезах корпуса 3-wing, что тоже лишнее. Конструктив напоминает китайские блоки ЭРА, но более удачен. Колодки Комфорт подключаются более удачно - можно оставить запас проводов (я подключал проводом 3х1.5). Юбки наконечников вошли впритык (там перед клеммником характерные такие углубления), 2.5 пришлось бы снимать. По опыту - сечения 1.5 вполне хватает для подключения нагрузки в 3.5 кВт через удлинитель умеренной длины (10-15м). У меня даже года два действует подпольное кустарное производство таких изделий :) ни один образец из сотен проданных не вернулся с жалобами на несоответствие заявленным характеристикам.

0
igor1
igor1
Резидент

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1478

06.07.2014 в 02:39:45

Abrikos написал : Сечение 1,5 кв. мм. является минимально допустимым для групповых линий квартир. Тот факт, что все прокладывают на розетки 2,5 кв. мм - это не какой-то норматив, а просто самое распространенное и разумное решение для современной квартиры.

И почему же это?: "...не норматив, ... распространенное решение"? Любое "разумное решение" - разумно тогда, когда обосновано. На самом деле, все проще: стационарная проводка работает в других условиях. Почему в стену рекомендуют ложить 2,5 под АВ16А? Смотрим табл. 1.3.4. Допустимый ток – 27А. Но, это при 25град (t среды), при 35град. *0,9 (а летом, в Москве, бывает и больше); в штрабе 6 проводов – еще*0,68. Вот и получили длительно допустимый ток 16А для сеч. 2,5мм2. Если каждый раз проверять, как будут идти провода, то, в разных случаях может и можно уменьшить сечение, но кто ж это будет каждый раз задумываться. А удлинитель, он всегда 1, всегда в воздухе. Так что, условия разные. Вот и получается, что, когда в стену, сеч.2,5 – ток 16А, а в воздухе – сеч.1,5 – тоже 16А (можно и 20, тоже выдержит).

1
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

06.07.2014 в 02:46:05

Тоже купил себе такой. Французский ширпотреб, но конечно лучше чем аналогичные изделия VI-KО. http://savepic.org/5704383.jpg

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

06.07.2014 в 03:04:56

igor1 написал : И почему же это?: "...не норматив, ... распространенное решение"? Любое "разумное решение" - разумно тогда, когда обосновано. На самом деле, все проще: стационарная проводка работает в других условиях. Почему в стену рекомендуют ложить 2,5 под АВ16А? Смотрим табл. 1.3.4. Допустимый ток – 27А. Но, это при 25град (t среды), при 35град. *0,9 (а летом, в Москве, бывает и больше); в штрабе 6 проводов – еще*0,68. Вот и получили длительно допустимый ток 16А для сеч. 2,5мм2. Если каждый раз проверять, как будут идти провода, то, в разных случаях может и можно уменьшить сечение, но кто ж это будет каждый раз задумываться. А удлинитель, он всегда 1, всегда в воздухе. Так что, условия разные. Вот и получается, что, когда в стену, сеч.2,5 – ток 16А, а в воздухе – сеч.1,5 – тоже 16А (можно и 20, тоже выдержит).

Я имел ввиду простой случай, когда в одной штрабе/трубе один трехжильный провод. Конечно, снижающие коэффициенты надо учитывать. А еще не нарваться в магазине на какой-нибудь модульный "супер-автомат" класса Industriаl по стандарту ЕN/IЕС 60947-2 с калибровкой теплового расцепителя на t 50 градусов окружающей среды. :)

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5639

06.07.2014 в 03:05:53

Говорят, что завод в Китае. Охотно верю, в принципе :)

0
zvezdopad
zvezdopad
Резидент

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

06.07.2014 в 09:28:03

А что, в европах ещё остались заводики? Когда даже зубные пасты для Европы (Колгейт, например) делают в китае? Панасоник, Сони - тоже делают свою технику в китае, однако вроде никто не жаловался на этот факт? Это в далёких 90-ых старались купить технику либо японского, либо немецкого производства.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу