30.07.2014 в 11:51:48
#4648797
Делал недавно проводку в дачном домике и вот что-то начал меня мучить дурацкий вопрос а сработает ли УЗО при прикосновении к фазе, если я нахожусь на втором-третьем этаже дома, где абсолютно всё сделано из сухой древесины и прочей сухой диэлектрики, взяться за фазу и проверить я так и не решился.
30.07.2014 в 11:53:04
#4648801
Kuznetsov написал : взяться за фазу и проверить я так и не решился
И правильно. Даже за рабочий ноль не надо браться. УЗО естественно работать будет независимо от этажа :)
30.07.2014 в 11:56:06
#4648810
Kuznetsov написал : сработает ли УЗО при прикосновении к фазе, если я нахожусь на втором-третьем этаже дома, где абсолютно всё сделано из сухой древесины и прочей сухой диэлектрики
если току стекать некуда будет, то ток и не потечёт никуда а нет тока утечки - нет и причины срабатывания УЗО
30.07.2014 в 11:57:06
#4648811
Kuznetsov написал : взяться за фазу и проверить я так и не решился.
надо быть решительней. 220 - это детский сад, беритесь сразу за 6 или 10 киловольт в районе ближайшей подстанции. это гораздо веселее!
п.с. завещание не забудьте составить.
30.07.2014 в 11:57:33
#4648814
Ток лазейку всегда найдёт :) как и вода...
30.07.2014 в 12:04:40
#4648829
А если не сработает, так значит в самом деле току течь некуда и браться за фазу безопасно. Вообще оно полезно, иногда фазу трогать, и не только на третьем этаже сухого дерева.
30.07.2014 в 12:39:34
#4648882
30.07.2014 в 12:43:41
#4648890
30.07.2014 в 12:45:23
#4648894
Kblcb написал : Вообще оно полезно, иногда фазу трогать, и не только на третьем этаже сухого дерева
А в мокром подвале, стоя босыми ногами на земле?
30.07.2014 в 12:46:34
#4648897
вообще не знаю как пальчиками, но обычно языком напряжение проверяют, пусть товарищ отпишется, я подожду и тему пока закрывать не буду
30.07.2014 в 12:50:37
#4648906
Kuznetsov написал : Делал недавно проводку в дачном домике и вот что-то начал меня мучить дурацкий вопрос а сработает ли УЗО при прикосновении к фазе, если я нахожусь на втором-третьем этаже дома, где абсолютно всё сделано из сухой древесины и прочей сухой диэлектрики, взяться за фазу и проверить я так и не решился.
Помнится делал электрику в деревянной даче матери моего технического директора фирмы разрядно-импульсных технолгий. Так по исполнению услышал -нах в деревянном доме УЗО и повторка. :eek: Человек закончил МИРЕА, при совке ещё.:)
30.07.2014 в 12:51:58
#4648908
Kuznetsov написал : вообще не знаю как пальчиками, но обычно языком напряжение проверяют
пока электроизмерительные приборы не изобрели, один гениальный физик проверял наличие напряжения (тока) путём сдирания кожи с собственных пальцев и прикасаясь к оголённым проводникам. Вы недалеко от него ушли, только вряд ли это признак гениальности. Если вы какую премию таким путём и заработаете, то только премию Дарвина.
30.07.2014 в 12:54:37
#4648910
30.07.2014 в 12:57:44
#4648916
Kuznetsov написал : но обычно языком напряжение проверяют
Вам понятие перехода величин через порядок(и) известно ? Спичкой или бейсбольной битой по затылку - разница -будет ?. Лизун батареек.
30.07.2014 в 13:08:13
#4648930
dokar написал : Вам понятие перехода величин через порядок(и) известно ?
опять теоретики набежали)))
30.07.2014 в 13:30:33
#4648972
Я в школьные годы жил в хрущевке на 2 эт., пол - паркет. Наша собака погрызла провод возле вилки торшера, а я не заметил и воткнул в розетку. Долбануло по ладони, очень неприятно было, но никакого обморока, шока и т.п., просто неприятно. ИМХО УЗО первоначально разрабатывали для подстраховки автоматов в системе ТТ, для спасения людей коснувшихся одной фазы под землей (шахты, рудники) при замыкании другой фазы на землю в системе IТ, а не для случаев когда собака погрызла провод электроприбора. У меня в инструкции к стиралке (Siеmеns) вообще написано так: "В случае необходимости применения УЗО, оно должно быть типа А." То есть основное требование - это розетка с защитным контактом, а потом уже всякие штучки типа УЗО. А без защитного контакта работа запрещена независимо от наличия или отсутствия УЗО. Не заморачивайтесь вопросами "сработает - не сработает". Просто поставьте УЗО, как того требуют Правила, а с электроприборами обращайтесь аккуратно, как если бы у Вас не было УЗО.
Р.S. Первые модульные УЗО на Западе имели вид 2-полюсных дифференциальных автоматов (4 модуля) со специальной клеммой на корпусе для заземляющего провода.
30.07.2014 в 13:52:26
#4649013
на ум приходит другой пример - насколько ярче вспыхивает неонка в пробнике, если другой рукой в этот момент коснуться бетонной стены (со скелетом заземленной арматуры ), стоя на изолированной стремянке, ток в неонке около миллиампера, здесь все понятно. в деревянном доме такого эффекта нет
30.07.2014 в 16:15:56
#4649287
Kuznetsov написал : ток в неонке около миллиампера
:a окачуришся от такого тока! ток в неонке около одного микроампера
30.07.2014 в 16:38:01
#4649322
Ixtim написал : ток в неонке около одного микроампера
Истина где-то посередине :) Реальный ток в неонке - десятки микроампер если не касаться земли и около сотни микроампер если касаться
30.07.2014 в 20:21:56
#4649628
Ixtim, ksiman, г-н Kuznetsov, прав - ток в неонке при хорошем свечении порядка 1-2ма.
Считаем так - напряжение на лампе порядка 50в. 220-50=170в
Пусть ограничительный резистор 100...200ком - тогда ток ~ 0.8....1.7ма
Но светиться начнет от токов раз в 10 меньших.
30.07.2014 в 21:00:00
#4649671
Ограничительный резистор в неонке около 1МОм :) Слесарно-механический цех тут каким боком?
30.07.2014 в 21:38:20
#4649737
Kuznetsov написал : Делал недавно проводку в дачном домике и вот что-то начал меня мучить дурацкий вопрос а сработает ли УЗО
А сколько проводников в этой проводке?
30.07.2014 в 22:08:09
#4649798
ВТБ! написал : А сколько проводников в этой проводке?
три, но это совершенно не имеет значения, по условию утечка через фазу в конструкцию дома
01.08.2014 в 10:33:34
#4652051
Рассказывал нам как-то мой преподаватель... В звании капитана он являлся командиром ГЭО (группа энергообеспечения) ракетного полка, и вот придали ему молодого лейтенанта, только только с ВВУЗа. И в один прикрасный день, наш капитан сидя в своём кабинете на деревянном стуле, находящимся на деревянном же паркете решил показать лейтенанту фокус. -Смотри - говорит - видишь розетку? -Так точно -Отвёртку в моих руках видишь? Теперь сую её в розетку и ничего не происходит (суёт в розетку) -Так вы в ноль сунули тов. капитан! -Так давай в другую дырку суну (суёт в розетку) -Да ладно вам! Розетка не рабочая! -Как так?! Рабочая! Включает в неё настольную лампу, она загорается. -Так у вас отвёртка изолированная! Капитан вынимает стержень из отвёртки, суёт поочередно в оба отверстия розетки, ничего не происходит. Летёха под впечатлением, на его глазах происходит волшебство, а все варианты ответа на вопрос "какого хрена его не бьёт?!" в голове свежеиспечённого офицера уже исчерпаны, видимо у подчинённого остаётся только одно объяснение что так на самом деле и должно быть, а розетками в детстве нас просто пугали. Хитрый капитан же знает, что через деревянный стул и пол ток по нему никуда не побежит... Прошло какоето время, капитан уже забыл как ошарашил нерадивого подчинённого, а подчинённый помнил и ждал только случая когда можно будет показать кому ни будь заветный фокус. И вот настал тот час, занесло летёху по какимто причинам в узел связи, там связисточки чаем уже хотели его угостить, а он им решил показать фокус. Фокус показывал держась второй рукой за какую-то железяку. Женщины этот фокус наверное никогда не забудут=) В конце концов всё закончилось хорошо, а лейтенанта помимо чая пришлось ещё и отпаивать коньяком)
Так что по идее через деревянный пол не шарахнет, проверено МО РФ.
01.08.2014 в 10:46:06
#4652071
Kuznetsov написал : взяться за фазу и проверить я так и не решился.
А вообще каковы ощущения человека, при поражени током, когда УЗО СРАБОТАЛО?
VITOS написал : Так что по идее через деревянный пол не шарахнет, проверено МО РФ.
Нет, древисина бывает разной влажности, может и шарахнуть.
01.08.2014 в 11:02:02
#4652088
VITOS, баян я этот пару лет назад уже читал. А так то да, у многих от таких фокусов ступор бывает. Сам слышал байку. Приходят практиканты на завод. В электропомещении 0,4 кВ на высоте около 3 метров шинный мост неизолированный. Старик показывает фокус практикантам - сначала показывает, что на шинах есть напряжение, а потом подпрыгивает и как на турнике начинает подтягиваться на шинах. А практиканты пытаются спасти "дурачка" и стягивать его с шин. А пол из рифленки. Естественно, заземленной. Короче, пара трупов.
01.08.2014 в 11:16:38
#4652110
Может кто ещё до меня публиковал, но написанно собственноручно на знакомом Вам форуме, электрикорге, смешное для понимающих, пост №795. А преподаватель рассказывал сию историю нашему взводу)
01.08.2014 в 11:17:17
#4652112
artem_vld написал : А вообще каковы ощущения человека, при поражени током, когда УЗО СРАБОТАЛО?
Двое опробовавших электричинки через УЗО сказали, что ничего не поняли - ковырялся в розетке, коснулся пальцем провода, вдруг щёлк и в глазах темно..... А это не глаза лопнули, а УЗО сработало......:)
А вот по поводу лизания проводов, дабы вкус тока познать, так это нормально..... Сидим с супругой на кухне, чаёвничаем, зомбируемся посредством зомбоящика, вдруг щёлк!, свет в коридоре и на кухне погас, лица синие, телевизор в темноте нам картинки кажет..... Полез смотреть на пианину свою - сработало одно УЗО, ветку отрубило. Выключил все автоматы, включил УЗО, по одному автоматы включаю и потихоньку щёлкаю выключателями, диммерами шевелю, в холодильники да другие приборы заглядываю. Всё работает..... Добираюсь до комнаты деда, захожу - сидит грустный, розетка мол, сломалась, да и утюг не работает. Поворачиваю голову и вижу на столе разобранную советскую вилку..... Начинаю чего-то подозревать. Дед в отказ - я, не я, хата не моя. Продолжаю допрос с пристрастием, оказывается, он включил утюг в розетку, тот не заработал. Всё логично - сломался. Терморегулятор покрутить не судьба.... Далее решил узнать, а есть ли ток в розетке? Нашёл старую вилку, ножом раскрутил, по одному всунул штекеры в розетку и лизнул!!! Хорошо, что ремонт в квартире я начал с полной замены электрики и установке УЗО.....
β-тестер МШУ-125/1400
01.08.2014 в 11:33:29
#4652137
VITOS, ну да, там и читал konsta29, третьим буду. Все то же самое, только в пальцах непонятное ощущение, как будь то этим проводочком укололся.
01.08.2014 в 11:37:53
#4652144
Костян челяб написал : Все то же самое, только в пальцах непонятное ощущение, как будь то этим проводочком укололся.
Я так сколько раз пугался когда на обкушенный провод натыкался - по всем ощущениям куснуло, а это просто острый хвостик у него....
β-тестер МШУ-125/1400
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу