Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

11.11.2014 в 04:11:57

подскажите плз, есть ли аналог клемме 1SNA110440R0700 от ABB? ценник в 200р за кусок пластмассы и 3 железяки внутри - это ж пипец. Автомат и то дешевле купить, а он устроен сложнее. Неужели никто, кроме ABB не догадался их выпускать?

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

11.11.2014 в 08:23:11

Voice, у Hager есть, вернее были, но сняты с производства

0

человек-электрик

Аватар пользователя
crazy_duck

Местный

Регистрация: 06.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 418

11.11.2014 в 10:19:49

Wago TOPJOB, например, серии 777, 775, 776, 2003, 2005, 2006. Отличаются размерами, сечение подключаемых жил, контактом PE на DIN-рейку или проходным. Еще у Weidmueller могут быть 3-х уровневые клеммы, но не в курсе. Но что Wago, что Weidmueller вещи, как правило, заказные и я не уверен, что цена будет сильно ниже.

Voice написал : ценник в 200р за кусок пластмассы и 3 железяки внутри - это ж пипец

А где по 200? :eek: только по 230-240 видел....

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

11.11.2014 в 10:24:21

Трёхъярусные? Так их много разных должно быть. У Siemens в каталоге в разделе "ALPHA FIX" клеммы серии 8WA.

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

11.11.2014 в 11:23:29

вероятно, тс хочет не просто клемму в три этажа, коих чуть более чем дофига, а с земляным контактом на рейку.

мало кто "догадался" производить подобную ерунду :)

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

11.11.2014 в 12:16:57

jaja, Эээ, я так понимаю, что как только я отошёл от продвигания грамотной иделогии вида "берите стальной лом и не парьтесь", то сразу набежал народ, который говорит, что лом может быть и пластиковый? И что всё фигня?

Стиль сообщений тут просто везде один и тот же: "да не сцыте, ерунда это всё, хаха"

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

11.11.2014 в 12:48:33

Cs-Cs, какие реальные преимущества подключения земли нагрузки через клемму, которая соединяется с дин-рейкой, которая соединяется с рамой, которая соединяется с шиной PE несет в себе клемма за 200 рублей по сравнению со всеми другими решениями?

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

11.11.2014 в 12:56:26

Siemens ALPHA FIX. Трехъярусная клемма.

L, L - 8WA1 011-3JF18 PE, L, L - 8WA1 011-3JF16 PE, L, N - 8WA1 011-3JF17 PE, L, NT - 8WA1 011-JF20

По данным ALPHA FIX на 2007 год. Может уже и новенькое что-то есть с тех пор.

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

11.11.2014 в 12:59:00

Voice написал : Неужели никто, кроме ABB не догадался их выпускать?

Посмотрите WAGO. Нужна именно двухуровневая? С контактом нижнего уровня на дин-рейку?

Cs-Cs, Сравните две клеммы. На 16 квадратов из серии SNA и на 16 квадратов из серии SNK. Увидите, что и ABB-шники экономят.:)

0
Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

11.11.2014 в 13:01:13

crazy_duck написал : Wago, что Weidmueller вещи, как правило, заказные и я не уверен, что цена будет сильно ниже.

На Wago, всё таки пониже, ещё, кажется, есть похожее у Phoenix Contact

jaja написал : вероятно, тс хочет не просто клемму в три этажа, коих чуть более чем дофига, а с земляным контактом на рейку.

На форуме проскакивала инфа, что соединять PE с металлическими элементами изолированных щитов запрещено!

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

11.11.2014 в 13:12:01

jaja написал : вероятно, тс хочет не просто клемму в три этажа, коих чуть более чем дофига, а с земляным контактом на рейку.

мало кто "догадался" производить подобную ерунду :)

земляной контакт на рейке мне не обязателен. Его можно и шиной сделать. Главное, чтобы он в самой клемме был, чтобы кабель сразу подвести без растягиваний по всему щитку. Кстати, а можно ли это по ПЭУ (РЕ контакт через шину)? Ведь PE вроде нельзя "шлейфить".

А вариант от Cs-Cs - ваще жесть: переходов там миллион, и контакт не 100%:

jaja написал : через клемму, которая соединяется с дин-рейкой, которая соединяется с рамой, которая соединяется с шиной PE

0
Аватар пользователя
crazy_duck

Местный

Регистрация: 06.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 418

11.11.2014 в 13:23:29

Alarm написал : На форуме проскакивала инфа, что соединять PE с металлическими элементами изолированных щитов запрещено!

Об этом писал Юрка.

ГОСТ Р 51628-2000 "ЩИТКИ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ":

6.3.7 В этажных и квартирных щитках класса I зажимы нулевых рабочих проводников N должны быть изолированы от токопроводящей оболочки так же, как зажимы фазных проводников, а зажимы нулевых защитных проводников РЕ — электрически соединены с ней. 6.3.8 В щитках класса II зажимы нулевых рабочих проводников N и зажимы нулевых защитных проводников РЕ должны быть изолированы от проводящих частей, расположенных внутри оболочки, так же, как и от токоведущих частей.

Скажу больше, я даже не поленился и в ABB по этому поводу написал, вот их отписка :

"Добрый день!

На данный момент, изучив ГОСТы не можем дать точный ответ по поводу возможности/невозможности применения клемм D4/6.NLP в щитах Mistral65. Вы можете использовать альтернативный вариант клемм без контакта с DIN-рейкой (см. вложение). За более точным разъяснением, вероятно, лучше обратиться в органы Ростехнадзора или др. подобные организации."

Во вложении был каталог с клеммами для Mistral65 и клеммными блоками на DIN рейку MB10.

Но тут нужно понимать, что в щитах класса II точно нельзя подключать PE от линий к DIN рейкам, если DIN рейка "висит в воздухе", но если мы ее подключим к приходящему PE? У нас получится, что мы из щита класса II сделаем щит класса I. Хорошо это или плохо, правильно или нет, судить сложно.

Опять же мнение Юрка на этот счет, на мой взгляд вполне аргументированное.

Сомневаюсь по двум причинам.

  1. На щите класса 2 есть соответствующая маркировка (если двойная изоляция, то есть знак "квадрат в квадрате"). И в каталоге указан класс изоляции. Заказчик (или другое лицо, проводящие работы со щитом) видит эту информацию в каталоге и на живом щите и обращается со щитом, как положено обращаться со щитом класса 2. А оказывается, что сборщик щита "нахимичил" и это уже не щит класса 2. Получается подстава и засада.
  2. Я думаю, что для щита класса 1 существуют особые требования и особые испытания. К примеру, я слышал, что есть требование по максимальному сопротивлению между любыми двумя точками металлической конструкции такого щита. Поэтому сборщик щита, заземлив дин-рейки, не получит щит класса 1. Он просто испортит щит класса 2.

Поэтому я не за "творчество" в этом вопросе, а за строгое соблюдение норм. И, честно говоря, я и не вижу причин бороться за эти клеммы. В квартирных щитах такие клеммы - это как правило лишнее. В больших промышленных щитах - другое дело. Но там и корпуса как правило класса 1.

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

11.11.2014 в 15:13:25

crazy_duck написал : Но что Wago, что Weidmueller вещи, как правило, заказные и я не уверен, что цена будет сильно ниже.

Цитата Сообщение от Voice Посмотреть сообщение ценник в 200р за кусок пластмассы и 3 железяки внутри - это ж пипец

А где по 200? только по 230-240 видел....

дк тема создавалась с целью поиска адекватной цены. Но получается, что все производители фигней маются. Это как простенькая АТС - в ней плАток всего ничего, а стоит как самолет. И т.к. покупают их только крупные организации, нужно окупать производство этих АТС.

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

11.11.2014 в 16:44:48

и вопрос еще вдогонку: почему одни клеммы стоят 200р, а другие (тоже АВВ, 1SNA290023R2100) всего 20-30р. Разница немного в размерах и все. Тот же пластик, те же железяки. Но стоимость отличается в 10раз!

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

11.11.2014 в 17:06:57

Voice, так одна клемма более-менее востребована среди сборщиков НКУ, а другая среди Cs-Cs

0

человек-электрик

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу