Аватар пользователя
Still

Местный

Регистрация: 01.07.2008

Москва

Сообщений: 463

09.12.2014 в 22:37:23

Доброго времени суток!

Дано. Двушка в доме с электроплитами. Делается частичная замена проводки и разделением автоматики на две части - этажный щит и - квартирный. В общем схема сложилась. Часть автоматов и узо (тип АС) для ванной (СМ и накопительный водогрей) уже установлены legrand.

Сейчас решается вопрос УЗО противопожарного на ввод и УЗО для розеточных групп по квартире (кроме плиты и ванной). Исходя из экономии бюджета, есть мысль поставить одно из них типа А:

Вариант 1 - на вводе после общего автомата Астро-УЗО 63А 100мА тип А S, далее на розетки групповое УЗО Legrand 63A 30мА тип АС Таким образом вся квартира оказывается под защитой УЗО типа А, но номиналом 100мА.

Вариант 2 - на вводе Legrand 63A 100мА тип АС S, далее на розетки групповое УЗО Legrand 63A 30мА тип А. В данном случае свет и плита под защитой общего УЗО типа АС, в ванной свое УЗО тип АС, а остальные розетки под УЗО типа А номиналом 30мА.

Давайте попробуем разобраться какой вариант имеет больше смысла именно с точки зрения применимости функционала УЗО типа А

0
Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

09.12.2014 в 23:04:39

Хм, ИМХО, проблема надумана, но если уж принять за правду, что схватить пульсирующую постоянную составляющую, вполне реально, то надо исходить из поставленных задач:

  1. Главное спасти людей - тогда тип А на групповые линии
  2. Главное спасти имущество от пожара - тогда тип А на противопожарное УЗО!
  3. Надо спасать всё - тип А везде! Лично я, за первый вариант т. к. Третий полагаю совсем уж избыточным.
0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

09.12.2014 в 23:10:50

смею предположить, что если приклеить на дверцу щита иконки, пользы от них будет не меньше чем от задумок топикстартера.

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Still

Местный

Регистрация: 01.07.2008

Москва

Сообщений: 463

10.12.2014 в 00:15:47

Alarm Спасибо! Я читал про надуманность проблемы с пульсирующей постоянкой и "необязательности" УЗО типа А. Но все же если есть возможность его поставить, просто хочется понять куда лучше.

jaja Это скептицизм относительно УЗО типа А, или есть какая то критическая ошибка в данной схеме в принципе?

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

10.12.2014 в 00:21:23

Still написал : есть какая то критическая ошибка в данной схеме в принципе?

Противопожарное УЗО предназначено для "отлавливания" деградирующей изоляции проводки. Никакой постоянной компоненты в этом случае быть не может.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

10.12.2014 в 09:25:38

Поскольку в качестве противопожарного УЗО обычно ставят селективное устройство с уставкой 300 мА, а уставка для постоянной компоненты у типа А увеличена в 1,4 раза, то ему потребуется 420 мА этой постоянной компоненты для срабатывания.

0
Аватар пользователя
Wernand

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 251

10.12.2014 в 09:34:34

Still написал : Спасибо! Я читал про надуманность проблемы с пульсирующей постоянкой и "необязательности" УЗО типа А. Но все же если есть возможность его поставить, просто хочется понять куда лучше.

А если есть возможность, то ставьте везде, зачем спрашивать? :)

0
Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

10.12.2014 в 09:53:06

НЕМЕЦ написал : Противопожарное УЗО предназначено для "отлавливания" деградирующей изоляции проводки. Никакой постоянной компоненты в этом случае быть не может.

Точно! Спасибо за поправку!:)

Abrikos написал : уставка для постоянной компоненты у типа А увеличена в 1,4 раза,

-Этого я просто не знал.:( Спасибо за информацию!

0
Аватар пользователя
Still

Местный

Регистрация: 01.07.2008

Москва

Сообщений: 463

10.12.2014 в 09:58:44

НЕМЕЦ написал : Никакой постоянной компоненты в этом случае быть не может.

Но ведь противопожарные УЗО зачем-то выпускают типа А или это просто мода?

Wernand написал : А если есть возможность, то ставьте везде

В том то и дело, что везде не бюджетно. Есть возможность поставить только в одном месте. Потому и возник вопрос где от УЗО типа А больше пользы.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

10.12.2014 в 10:18:08

Alarm написал : Этого я просто не знал.

На самом деле там всё немножко сложнее и уставка может быть в пределах: 0,35 - 1,4 0,25 - 1,4 0,11 - 1,4 но это надо лезть в дебри электроники со всякими полупериодами и углами отсечки, а я в этом не шарю. :)

0
Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

10.12.2014 в 10:59:03

jaja написал : смею предположить, что если приклеить на дверцу щита иконки, пользы от них будет не меньше чем от задумок топикстартера.

-:D И непременно, пригласить батюшку и освятить!!:) Ну, а чего? Освятили же реактор Нововоронежской АЭС-2, а мы чем хуже?;) Даёшь православное электричество!!

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

10.12.2014 в 12:56:35

Still написал : Но ведь противопожарные УЗО зачем-то выпускают типа А или это просто мода?

ИМХО, для подстраховки от возможного подмагничивания утечкой постоянки в потребителях, которые Правила не требуют в обязательном порядке ставить под диффзащиту 30мА (индукционная варка, инверторный сплит).

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

10.12.2014 в 13:01:11

Still написал : Но ведь противопожарные УЗО зачем-то выпускают типа А или это просто мода?

Эти номиналы для решения небытовых задач.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.12.2014 в 13:36:37

Still написал : на вводе после общего автомата Астро-УЗО 63А 100мА тип А S

Что это УЗО у вас будет делать в квартирном щите? Вводной кабель защищать? Не думаю.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

10.12.2014 в 13:40:55

ВТБ! написал : Эти номиналы для решения небытовых задач.

Собственно, и номинал 300 мА по току утечки - тоже небытовой. Утечка 200 мА в одной точке - это дофига, это паяльник 40 ватт. Насколько я понимаю, такое УЗО имеет смысл ставить на малоквартирный дом, когда суммируется плохое состояние проводки в нескольких квартирах.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу