Аватар пользователя
Dimapro

Местный

Регистрация: 26.09.2014

Зеленоград

Сообщений: 16

14.12.2014 в 23:33:56

#4892588

Вот планируемая схема щита - для двух комнатной квартиры в новостройке.

Помогите определиться с номиналами УЗО?
Может быть даже и группы я не правильно собрал, но больше 3-4 УЗО не хотелось бы - бюджет не резиновый.

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

15.12.2014 в 00:00:13

#4892643

Dimapro написал : Помогите определиться

Что в глаза кидается: 1) Духовой шкаф ВА 16А, 3х2,5мм2 2) Тёплый пол ВА 10А, 3х1,5мм2 3) Посудомойка 3х2,5мм2 4) Розетки комната 1 3х2,5мм2 5) Розетки комната 2, коридор 3х2,5мм2 Все УЗО на 63А, УЗО 10мА придётся заменить на 30мА, так как на 63А его нет. Ещё нужно посмотреть, может нагрузку по УЗО раскидать по другому.

0
Аватар пользователя
Dimapro

Местный

Регистрация: 26.09.2014

Зеленоград

Сообщений: 16

15.12.2014 в 00:03:41

#4892648

Songo написал : Что в глаза кидается:

я не понял: хорошо-плохо? что напугало?

УЗО на 10 мА это для "мокрых зон" - я не прав? Поэтому и выделил Санузел плюс Посудомойка.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

15.12.2014 в 00:16:45

#4892658

Dimapro написал : хорошо-плохо?

Как Songo написал - правильно,у вас - не правильно на схеме.

Dimapro написал : что напугало?

кого напугало?Этим - вы точно никого не удивите.

Dimapro написал : я не понял:

А где стиралка? А весь свет на одном автомате?Хоть на два поделите...

Dimapro написал : УЗО на 10 мА это для "мокрых зон" - я не прав?

Совершено правы.Толь вот на 63 А бывает у известных китайских марок.А у обычных на 16 и 25 А,просто на больший номинал смысла делать нет.

Dimapro написал : плюс Посудомойка.

она спокойно и под 30 мА живёт.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

15.12.2014 в 04:03:43

#4892772

Там что-то не сходится с номиналами вводного АВ и УЗО в этажном щитке. Может быть, там ВН и дифавтомат?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

15.12.2014 в 08:13:54

#4892825

Songo написал : Что в глаза кидается: 1) Духовой шкаф ВА 16А, 3х2,5мм2 2) Тёплый пол ВА 10А, 3х1,5мм2 3) Посудомойка 3х2,5мм2 4) Розетки комната 1 3х2,5мм2 5) Розетки комната 2, коридор 3х2,5мм2 Все УЗО на 63А, УЗО 10мА придётся заменить на 30мА, так как на 63А его нет. Ещё нужно посмотреть, может нагрузку по УЗО раскидать по другому.

  • свет крайне желательно под УЗО 30мА спрятать
  • не забыть об организации ДСУП
  • особое внимание уделить поиску правильного кабеля (ВВГнг-LS), а не первый попавшийся NYM из Леруа хватать

0
Аватар пользователя
Dimapro

Местный

Регистрация: 26.09.2014

Зеленоград

Сообщений: 16

15.12.2014 в 08:17:27

#4892831

Johnny написал : Там что-то не сходится с номиналами вводного АВ и УЗО в этажном щитке. Может быть, там ВН и дифавтомат?

Да - там диф.автомат. (сосед поправил).

0
Аватар пользователя
Dimapro

Местный

Регистрация: 26.09.2014

Зеленоград

Сообщений: 16

15.12.2014 в 08:22:25

#4892839

Solovey написал :

  • свет крайне желательно под УЗО 30мА спрятать
  • не забыть об организации ДСУП
  • особое внимание уделить поиску правильного кабеля (ВВГнг-LS), а не первый попавшийся NYM из Леруа хватать

Зачем УЗО на свет? Если разводка в ванной из ПП - их тоже на ДСУП? или просто стояки, а они у нас железные притягивать!? И где-же искать "правильный" кабель?

а схему подправил (спасибо за замечания)

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

15.12.2014 в 08:28:38

#4892847

Dimapro написал : Зачем УЗО на свет?

Умные немцы нарисовали 80 лет назад:

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.12.2014 в 09:21:03

#4892891

Dimapro написал : больше 3-4 УЗО не хотелось бы - бюджет не резиновый.

Страшная правда в том, что для двушки достаточно одного УЗО на всё. :) Но об этом никому! :nо: Маркетинг!

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

15.12.2014 в 09:44:51

#4892916

Radio написал : Страшная правда в том, что для двушки достаточно одного УЗО на всё. Но об этом никому! Маркетинг!

Юзабилити при этом будет 0. Посиму как минимум 2 и больше.

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

15.12.2014 в 10:12:39

#4892943

Songo написал : Все УЗО на 63А, УЗО 10мА придётся заменить на 30мА, так как на 63А его нет.

Есть выход. Это УЗО ставить 25А / 10 mA и ограничить ток через это УЗО путём установки автомата на 25 ампер.

Остальные УЗО номиналом 63А / 30 mA. Замечания по сечениям линий и номиналам автоматов от Songo справедливы.

0
Аватар пользователя
Dimapro

Местный

Регистрация: 26.09.2014

Зеленоград

Сообщений: 16

15.12.2014 в 10:16:15

#4892950

Radio написал : Страшная правда в том, что для двушки достаточно одного УЗО на всё. :) Но об этом никому! :nо: Маркетинг!

Вот тоже всегда так думал! но выискивать из-за чего отрубает УЗО все таки легче когда они разделены на группы. Печальный опыт есть - "суперсовременная" техника не блещет надежностью. Бюджет позволяет поставить 3-4 УЗО, так чего бы не поставить?

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

15.12.2014 в 10:16:18

#4892951

Songo написал : Юзабилити при этом будет 0. Посиму как минимум 2 и больше.

Точно. Вчера такой щит с одним УЗО на 11 автоматов и 13 физических линий от штукатуров перебирал. УЗО шмоляло от чихания кота рядом со щитом :) Так что собирать для себя любимого на хорошей модульке, за каждым УЗО от трёх до шести (максимум) линий. Цифра шесть - от юзабилити.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

15.12.2014 в 10:17:43

#4892955

Songo написал : Юзабилити при этом будет 0. Посиму как минимум 2 и больше.

Если проводку смонтировать и пользоваться аккуратно, то поводов для срабатывания у УЗО не будет. Хотя это, конечно, крайний случай, лучше поставить побольше.

0
Аватар пользователя
Dimapro

Местный

Регистрация: 26.09.2014

Зеленоград

Сообщений: 16

15.12.2014 в 10:22:39

#4892969

web-rr написал : Замечания по сечениям линий и номиналам автоматов от Songo справедливы.

Согласен! Только на Духовку оставлю 4 кв. и автомат на 20А - мощность взята из паспорта. Да и жена обещает часто-часто использовать данный аппарат.

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

15.12.2014 в 10:29:22

#4892979

Dimapro написал : Да и жена обещает часто-часто использовать данный аппарат.

Зовите на пироги! :) И таки подключать духовой шкаф нужно будет напрямую. Потому что вилка, розетка - всё на 16 ампер.

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

15.12.2014 в 10:33:29

#4892986

web-rr написал : УЗО шмоляло от чихания кота рядом со щитом :)

Обидевшись на своих подданных, что те не положили вовремя еду, кот пошел и чихнул в розетку. Еда была тут же предоставлена на блюдечке с золотой каёмочкой ;).

Dimapro написал : Только на Духовку оставлю 4 кв. и автомат на 20А - мощность взята из паспорта.

А вилка у духовки есть и какая (прочитайте что на ней написано)?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

15.12.2014 в 11:05:46

#4893053

Dimapro написал : Зачем УЗО на свет?

за тем же, зачем и на розетки. Что бы не убило током.

Поищите тему: на кране 162В

Dimapro написал : Если разводка в ванной из ПП - их тоже на ДСУП? или просто стояки, а они у нас железные притягивать!?

Да, к ДСУП подключаются в первую очередь металлические стояки. Вот если стояки пластиковые - приходится извращаться.

Dimapro написал : И где-же искать "правильный" кабель?

в Москве - ЭТМ, ну или если надо быстро и пофиг на цену - Электромонтаж.

0
Аватар пользователя
Dimapro

Местный

Регистрация: 26.09.2014

Зеленоград

Сообщений: 16

15.12.2014 в 11:24:51

#4893100

Songo написал : Обидевшись на своих подданных, что те не положили вовремя еду, кот пошел и чихнул в розетку. Еда была тут же предоставлена на блюдечке с золотой каёмочкой ;).

А вилка у духовки есть и какая (прочитайте что на ней написано)?

а ведь правы - не подумал, что там обычная вилка... Значит и правда 16А и 2,5 кв. - но отдельно все равно!

0
Аватар пользователя
Dimapro

Местный

Регистрация: 26.09.2014

Зеленоград

Сообщений: 16

15.12.2014 в 11:25:29

#4893101

Solovey написал : за тем же, зачем и на розетки. Что бы не убило током.

Поищите тему: на кране 162В

Да, к ДСУП подключаются в первую очередь металлические стояки. Вот если стояки пластиковые - приходится извращаться.

в Москве - ЭТМ, ну или если надо быстро и пофиг на цену - Электромонтаж.

Электромонтаж - знаю, а где ЭТМ - нет?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

15.12.2014 в 11:28:58

#4893111

Dimapro написал : а где ЭТМ - нет?

http://g.zeos.in/?q=%D0%AD%D0%A2%D0%9C

расположение магазинов конечно удобно не каждому, но ради 300м кабеля можно и прокатиться. Цены приятные, да и за качество можно не переживать.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

15.12.2014 в 11:38:17

#4893130

Dimapro написал : или просто стояки, а они у нас железные притягивать!?

Да, и при этом сечение связи между электрощитом и железным стояком водопровода должно выдерживать полный ток электрического стояка. Вполне возможно, что Ваша ДСУП будет единственной в группе квартир, и при некоторых авариях ток уравнивания через эту единственную ДСУП может быть весьма большим.

0
Аватар пользователя
Dimapro

Местный

Регистрация: 26.09.2014

Зеленоград

Сообщений: 16

15.12.2014 в 12:02:59

#4893171

Solovey, Спасибо!

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

15.12.2014 в 12:58:31

#4893267

Может ещё одно УЗО добавить и под него кондиционеры и тёплый пол? Типа группа "климат". А то как-то намешано - и кухня и балкон в одну кучу.

0
Аватар пользователя
Dimapro

Местный

Регистрация: 26.09.2014

Зеленоград

Сообщений: 16

15.12.2014 в 13:04:34

#4893276

Abrikos написал : Может ещё одно УЗО добавить и под него кондиционеры и тёплый пол? Типа группа "климат". А то как-то намешано - и кухня и балкон в одну кучу.

мне там визуализацию что-ли делать? важнее, чтоб по номиналам проходило - в этом вопрос к спецам!

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.12.2014 в 13:22:12

#4893314

Songo написал : Юзабилити при этом будет 0. Посиму как минимум 2 и больше.

Исходя из моего опыта, срабатывание УЗО настолько редкое событие, что нулевой юзабилитей в отдаленном будущем можно смело пренебречь ради сиюминутной экономии. :)

web-rr написал : УЗО шмоляло от чихания кота рядом со щитом

Так это в консерватории что-то надо менять, не УЗО же виновато. Бороться с неисправной проводкой увеличением количества УЗО - это какой-то порочный путь... :)

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

15.12.2014 в 13:50:24

#4893373

Radio написал : Исходя из моего опыта, срабатывание УЗО настолько редкое событие, что нулевой юзабилитей в отдаленном будущем можно смело пренебречь ради сиюминутной экономии. :)

А учёные мужи сочиняют трактаты про ложные срабатывания: http://www.power-e.ru/pre_102_5_13_pcdq.php :)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.12.2014 в 14:11:52

#4893412

Abrikos написал : А учёные мужи сочиняют трактаты

Это их хлеб, сочинения сочинять. :)

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

15.12.2014 в 15:04:15

#4893562

Radio написал : Так это в консерватории что-то надо менять, не УЗО же виновато. Бороться с неисправной проводкой увеличением количества УЗО - это какой-то порочный путь...

Бороться надо с "элехтриком" который в квартиру на наущению "прораба" воткнул продукцию IEK вместо имевшейся Dekraft и поставил стальной ящик на 24 модуля - строго впритык, вместо имевшегося пластикового ящика Viko на 36 модулей. Был бы он до конца последователен - требовалось бы ещё ШВВП применить и оставить три линии. :) Но человек "грамотей" 13 линий при протяжённости сети ориентировочно в 280-350 метров (моя оценка) воткнул на одно УЗО. Выдержит это УЗО? А ведь была ещё 14-я линия, она проложена была по диагонали и её давно просверлили и отключили.

Божественные сечения! На варочную ВВГ 3*4 (при фактических замерах сечение 3,1), остальное рандомно 3*1,5 (1,2 примерно) и 3*2,5 (2 квадрата, не более). Защита от 16 до 25 ампер, а варка аж на 40 амперах!

Так что консерватория в порядке. Виноват дирижёр и и исполнитель.

Кстати сегодня ещё одного прораба-дирижёра видел в ЭТМ. "Мне это, мягкого такого белого 40 метров. Зачем ВВГ? Мне же не на плиту, мне на проводку. Сколько жил и сечения? Это я не знаю!"

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу