Трехфазный щит в трешку

Всем привет. Поругайте, пожалуйста, схемку:

РПН-1-25 - Реле приоритета нагрузки TER-9 - Двухканальный терморегулятор для ТП Непонятные устройства оранжевого цвета - реле, преимущественно для света, управляются с ПЛК

На квартиру выделено 15 кВт. На входе стоит автомат на 25А.

УЗО на 40 и 63А Вам не нужны, ставьте везде 25. На кой черт нужен этот РПН? Трехфазное УЗМ - в топку, оно не для квартиры. Автоматов слишком много. Например, объясните (себе) смысл установки отдельных АВ на свет и на вентилятор в душевой. И так везде. Стоимость будет неслабой, а свет с розетками висит под одним УЗО. Глупо, особенно в данном случае. Думаю, учитывая то, сколько вы желаете потратить денег, тут как раз была бы идеальной "классическая ЦСовская" схема 3ф щитка на дифах.

Johnny написал : УЗО на 40 и 63А Вам не нужны, ставьте везде 25.

А если вдруг чего уверены что автомат на вводе выбьет быстрей чем сорит УЗО?

Johnny написал : Трехфазное УЗМ - в топку, оно не для квартиры.

Почему нет? Производитель позиционирует его и для жилых помещений в том числе. Лучше три УЗМ-51м использовать?

Johnny написал : Например, объясните (себе) смысл установки отдельных АВ на свет и на вентилятор в душевой.

Например, чтобы если коротнул вентилятор, остался свет. Хагеровский автомат стоит 98 р. в Леруа. О какой стоимости речь?

Johnny написал : "классическая ЦСовская"

Можно ссылочку на "классику"?

Чтобы понять для чего РПН, нужно посмотреть что висит на этой же фазе. Я бы их еще добавил пару штук, но рисовать лень.

mozart написал : А если вдруг чего уверены что автомат на вводе выбьет быстрей чем сорит УЗО?

да

mozart написал : Почему нет?

Пропадет (просядет) одна фаза - будете сидеть без света во всей квартире. Оно Вам надо? Правдв, там есть какие-то 3ф приборы. Надо уточнить, как они отреагируют на пропадание одной из фаз. Возможно, придется ставить отдельное реле контроля фаз для них.

mozart написал : Например, чтобы если коротнул вентилятор, остался свет.

Ужас какой :cool: Но дело Ваше. Только если он коротнет, без света, скорее всего, останется весь дом, т.к. заодно выбьет вводной. Плюс это настолько маловерояно, а место в щитке лишние АВ отжирают. Не, я за маньячество, но до таких крайностей мне еще далеко :)

mozart написал : Можно ссылочку на "классику"?

Ну вот, например: http://cs-cs.net/sh380-dif Обратите внимание на возможность "молниеносного" выбора фазы для любой линии :)

35шт. только 1р АВ. Это очень круто для квартиры, даже если выделенная мощность около 25кВт. Для 15кВт - очевидный "перегруз". Предположу, новострой, TN-S? Если так - явный крен в смысле дифференциальной защиты. Попытка заранее "застраховаться" от кривых рук исполнителей проекта? Не предусмотрена возможность перераспределения нагрузок: в плане 15кВт и количества линий может быть весьма актуально. Нет отдельных линий на мощные и "ответственные" потребители. Надеюсь, технические и технологические возможности разместить "от 144 и выше" и подвести необходимое количество кабелей имеются.

Олечка написал : 35шт. только 1р АВ. Это очень круто для квартиры...

+100500... Особенно, когда хозяева квартиры, года через два-четыре, благополучно утеряют схему этого "шатлла":)...

Ixtim написал : ...хозяева квартиры, года через два-четыре, благополучно утеряют схему этого "шатлла"...

Ixtim, бывало и так - ничего страшного. Вся проектная документация сохраняется и резервируется. Выслать докуму (или даже исходники, хотя они не нужны заказчику) можно немедленно, по звонку.

Олечка написал : Вся проектная документация сохраняется и резервируется. Выслать докуму (или даже исходники, хотя они не нужны заказчику) можно немедленно, по звонку.

Экая беззастенчивая самореклама...:) рад, что вы так ответственно относитесь к своим клиентам:)... в реальности, к сожалению, часто случается наоборот... после расчёта с заказчиком, мастер перестает отвечать на звонки:(...

Олечка написал : Предположу, новострой, TN-S? Если так - явный крен в смысле дифференциальной защиты. Попытка заранее "застраховаться" от кривых рук исполнителей проекта?

TN-S, так и есть. Не понял про кривые руки исполнителя. Электросеть в квартире сделана по топологи "звезда" с центром в щите в гардеробной в холле. На свет идет ВВГнг-LS 1.5*3, на розетки ВВГнг-LS 2.5*3, вар. панель - 2.5*5, кондей - 2.5*3, вентиляция 1.5*5, водонагреватель - 4.0*5.

Олечка написал : Не предусмотрена возможность перераспределения нагрузок: в плане 15кВт и количества линий может быть весьма актуально.

Будет кросс стоять, конечно. Вы об этом?

Олечка написал : Нет отдельных линий на мощные и "ответственные" потребители.

Например?:confused:

Олечка написал : Надеюсь, технические и технологические возможности разместить "от 144 и выше" и подвести необходимое количество кабелей имеются.

Шкаф будет встроенный. Экономить место имеет смысл если уложиться в 72 модуля, так шкаф будет шириной 0.3 м. Иначе придется брать Hager FWхх или ABB Uхх, а там только по высоте разница не принципиально. Учитывая ПЛК с разными модулями ввода-вывода, релюхи, клемники, кроссы, в 72 маловероятно уложиться. Надо же еще и тьму проводов разводить внутри шкафа.

Ixtim написал : благополучно утеряют схему этого "шатлла"...

Схемка клеится на дверь :yu

Олечка написал : 35шт. только 1р АВ. Это очень круто для квартиры, даже если выделенная мощность около 25кВт. Для 15кВт - очевидный "перегруз".

Ну так а что делать? На один автомат вешать по несколько линий?

Johnny написал : Ужас какой Но дело Ваше. Только если он коротнет, без света, скорее всего, останется весь дом, т.к. заодно выбьет вводной.

Может автоматы типа B поставить? Они "обгонят" вводной типа С?

Ixtim написал : Экая беззастенчивая самореклама...

Олечка просто выдает желаемое за действиетльное ) 4 года сложно что-либо хранить и иметь возможность потом это найти. Впрочем, лично я клею на щиты QR коды со ссылкой на документацию и судя по статистике некоторые файлы периодически забирают.

Johnny написал : Пропадет (просядет) одна фаза - будете сидеть без светУа во всей квартире. Оно Вам надо

Кстати, а частые случаи срабатывания УЗМ? Думаю не очень, иначе бы горели все и очень сильно. Перегруз кратковременный, после восстановления нормальных 220 УЗМ включается и не нужно сидеть без света. Я не прав? А что значит просядет фаза? Сгорит один фазный провод?

jaja написал : Олечка просто выдает желаемое за действиетльное ) 4 года сложно что-либо хранить и иметь возможность потом это найти...

Как вариант - залить инфу на дропбокс или гуглдрайв с соответствующим референсом (номер заказа или что-то подобное).

mozart написал : Не понял про кривые руки исполнителя.

Имела ввиду исполнение электромонтажных работ. Более конкретно - организацию СУП и присоединений РЕ.

mozart написал : Будет кросс стоять, конечно. Вы об этом?

Да, речь про дистрикты. Кросс, BRU, РБ, М16/12 - не суть важно...

mozart написал : Например?

Линия "холодильник"...

mozart написал : ...в 72 маловероятно уложиться. Надо же еще и тьму проводов разводить внутри шкафа.

mozart написал : Ну так а что делать? На один автомат вешать по несколько линий?

mozart написал : Может автоматы типа B поставить? Они "обгонят" вводной типа С?

Определяется выбранным проектным решением. Проект выполняется в соответствии с ТЗ и действующими нормативами. Мое замечание - ИМХО, на основе опыта. Можно 40 АВ заложить в проект, можно и 140... Хозяин-барин. Один, помню, только кабельных трасс в 3-х комн. кв. предлагал 5 или 6 км.
Обсуждать подобные подходы не имеет смысла.

Олечка написал : Линия "холодильник"...

На вентиляцию, водогрей, ТП, кондей, холодильник, стиралку, сушку и ПММ+измельчитель идут отдельные линии. К сожалению случился косяк и пришлось к холодильнику еще СВЧ прицепить. Но с другой стороны СВЧ используется редко и по чуть-чуть, постоянно будет визуальный контроль линии. Может у меня схема непонятная?

mozart написал : На вентиляцию, водогрей, ТП, кондей, холодильник, стиралку, сушку и ПММ+измельчитель идут отдельные линии.

Вот что я имела ввиду. Можно добавить: "В смысле организации дифф. защиты". Оба предложения взаимосвязаны.

Олечка написал : Не предусмотрена возможность перераспределения нагрузок: в плане 15кВт и количества линий может быть весьма актуально. Нет отдельных линий на мощные и "ответственные" потребители.

Вот это, если правильно поняла - о том же:

Johnny написал : Обратите внимание на возможность "молниеносного" выбора фазы для любой линии

mozart написал : Может у меня схема непонятная?

Понятная. Именно к этой схеме относятся замечания.