Щит в трешку

Итак новостройка 3 комнаты: меняю все полностью: Ввод кабель 10 мм В этажном щитке автомат 63 А в квартире 2р 50А. (или выключатель нагрузки, чтоб все потушить и остался только холодильник и свет) какой тогда установить? 1 вопрос от этажного щитка до квартиры метров 6, думаю может заменить ввод, не знаю какой он там от застройщиков. Просто протянуть по коридору нельзя, вот думаю как сделать, может в кабель канале по потолку пустить и дополнительно в трубку какую-нибудь. В общем подскажите как сделать новый ввод. (Протянуть в плитах перекрытия не получиться). Свет будет кабелем 3х1,5, розетки 3х2,5 все кабель ввгнг-ls проводка по потолку, как понимаю доп гофра не нужна. После вводного автомата УЗМ51М (уже есть). Не отключаемы линии холодильник кабель 3х2,5 и диф автомат 16А 30ма, свет в коридоре где щиток ( автомат на 10 А) Отдельные линии: ПММ кабель 3х2,5 диф автомат диф автомат 16А 10ма Стиральная машина и розетка в ванной кабель 3х2,5 диф автомат 16А 10ма Бойлер на 50 л кабель 3х2,5 диф автомат 16А 10ма Линия на аквасторож кабель3х1,5 автомат 10А. Или установить на 3 "мокрые линии" УЗО 63А 30ма? Варочная поверхность кабель 3х6 диф автомат 32А 30ма Духовой шкаф кабель 3х2,5 диф автомат 16А 30ма Или установить на варочную и духовой УЗО 63А 30ма? Далее 3 линии на сплит системы в каждой комнате кабель 3х2,5 каждая автомат 16А (нужно ли узо? может узо 63А 30ма на 3 сплита?) Теплые полы ванной и кухни две линии кабель 3х1,5 (УЗО 40А и 2 автомата по 10А) На каждую комната свой кабель на розеточную группу кабель 3х2,5 и автомат 16А На каждую комната свой кабель на группу освещения кабель 3х1,5 и автомат 10А Во идее нужно 3 УЗО по 63А 30 ма, вот только не знаю как лучше разгруппировать? Линия света на ванную и линия света на туалет под узо 16А 30ма автоматы по 6А Линия на кухню (чайник, микроволновка и.тд) кабель 3х2,5 и автомат 16А Линия на кухню 2 (телек, ресивер, миксер и.т.д) кабель 3х2,5 и автомат 16А Все это под узо 40А 30ма. Плюс в квартире 3 лоджии, утепленные. Как организовать свет и по одной розетке? Линия на шкаф слаботочки кабель 2,5 автомат 16А. Ну как то так, прошу дать советы и замечания, заранее спасибо. Если что-то упустил, прошу так же указать. Под 2 щитка будет сделана гипсокартонная ниша и в нее будут встроены два шкафа, один под другим. Там где отдельные линии там понятно на прямую к автомату, а там где розетки (распаечная коробка на потолке и от нее отдельные кабеля на каждую розетку, там где блок из 3 розеток (телевизор, спутниковый ресивер, акустический ресивер, розетки будут шлейфом, без разрыва Ре) Свет напрямую до выключателя (разводка в подрозетнике и затем на светильники). Ну если конечно так получится.

до квартиры без штробления только в кабель-канале, это вам любой пожарник скажет))) или гофра, но гофра не солидно)))

kostychek написал : Итак новостройка 3 комнаты: меняю все полностью: все кабель ввгнг-ls проводка по потолку, как понимаю доп гофра не нужна.

гофра надо, начальника, гофра! это вам любой пожарник скажет... даже к бабке с новыми гостами не ходи!!))) и непонятно - как по потолку - будут висеть сами по себе? дизайн такой чтоли? или зашито будет? себе по квартире вел 12 или около того кабелей - пустил по стене))), все влезло за потолком гкл, на потолок вешать такую армаду уж больно тяжко и дюбеля будут на вырыв работать, а на стене - на срез, чуете разницу?
у вас линий 20 будет - вес будет приличный, просто прикиньте вес - к примеру протянуть по коридору 20 линий на 6 метров - это 120 метров кабеля - под 20 кило

Будет зашито гипсокартонном и натяжные потолки. А разве в кабель канале можно в новостройке? Просто если заново проштробить по стене или потолку и потом заштукатурить, что если кто-то потом также будет делать или что-то просверливать повредит мой кабель, такой же вариант возможен? Вот и думаю может в какую-нибудь трубу и уже трубу в стробу?

kostychek написал : Будет зашито гипсокартонном и натяжные потолки. А разве в кабель канале можно в новостройке? Просто если заново проштробить по стене или потолку и потом заштукатурить, что если кто-то потом также будет делать или что-то просверливать повредит мой кабель, такой же вариант возможен? Вот и думаю может в какую-нибудь трубу и уже трубу в стробу?

а причем новостройка и кабель-канал?))) к вам еще не приходили наверное дом-ру и прочие - там столько вам кабель каналов навертят мама не горюй - и вот для таких юзеров ваш замоноличенный кабель будет приятным сюрпризом. как они сверлят - думаю и железную трубу просверлят! ну или смотрите как строители ввод сделали, и рядом там присоседиться, но туда лезть хз - это к УК.

kostychek написал : Варочная поверхность кабель 3х6 диф автомат 16А 30ма

у вас дом с газом?

kostychek написал : В этажном щитке автомат 63 А

буква перед цифрами есть?

kostychek написал : в квартире 2р 50А

если на вводе автомат на 63А,а не вН,то на фига вам мощность урезать?

kostychek написал : может заменить ввод, не знаю какой он там от застройщиков.

может сначала проверить его?

kostychek написал : В общем подскажите как сделать новый ввод.

а может не надо менять?!

kostychek написал : Отдельные линии:

а какую марку автоматики выбрали?

kostychek написал : прошу дать советы и замечания,

пока только понятно,что вам ничего не понятно и возможности найти нормального монтажника нет.

kostychek написал : Свет напрямую до выключателя (разводка в подрозетнике и затем на светильники). Ну если конечно так получится.

как правило всё получается.

Sergo2012 написал : у вас линий 20 будет - вес будет приличный, просто прикиньте вес - к примеру протянуть по коридору 20 линий на 6 метров - это 120 метров кабеля - под 20 кило

жуть.

Ошибся на варочную 32А Все будет на леграндах В этажном ВА 63А

Sergo2012 написал : гофра надо, начальника, гофра! это вам любой пожарник скажет... даже к бабке с новыми гостами не ходи!!))) и непонятно - как по потолку - будут висеть сами по себе? дизайн такой чтоли? или зашито будет? себе по квартире вел 12 или около того кабелей - пустил по стене))), все влезло за потолком гкл, на потолок вешать такую армаду уж больно тяжко и дюбеля будут на вырыв работать, а на стене - на срез, чуете разницу? у вас линий 20 будет - вес будет приличный, просто прикиньте вес - к примеру протянуть по коридору 20 линий на 6 метров - это 120 метров кабеля - под 20 кило

Ужас какой, 20 кг кабеля. Потолок бы не рухнул...

в коридоре лоток можно установить и туда все кабеля. При чем тут вес 20кг? не понял?

kostychek написал : в коридоре лоток можно установить и туда все кабеля. При чем тут вес 20кг? не понял?

да издеваются, шутят над моим текстом))) так то 20 кило или 100 кило - ерунда конечно, я ж тоже на правах юмора сказал))) а ребята купились вместе с вами()))) есть такие личности (в природе), если чуть более чем 2 проекта сделали, то уже спецами себя считают и начинается болезнь "Зазведилово")) я как бы не спец, делал только себе и щит и разводку - все на этом форуме прочел-понял-воплотил, а постебаться - ну есть у некоторых такое, по теме сказать не хотят, а стеб так и прет из них. да я и сам такой иногда)))

я имел ввиду лишь только то, что если ты бригада, то тебе хоть 1, хоть 30 линий тянуть - поф! а вот я например в одного почти все сделал по своей квартире, у меня 12 линий, я по старинке - отмерил длину трассы, отрезал кусок плюс полтора метра и все - далее прокладываю, когда один кабель, когда пачкой - тут на потолок как бы и можно было бы смонтировать - но руки гнуть как у спрута??)) я так не могу, а на стену всяко в 100 раз удобнее монтировать. да и потолок дырявить лишний раз - там и так уже под ГКЛ было сделано от души))))

мож и еще щас критику услышу, наверное кабеля я неправильно тащил, наверное их как тащат - разматыают бухту и тянут, а отрезают уже по месту, ну я ж не бригада, ну пусть лишнего наотрезал, не проблема, ну лишняя тыща р ушла, честно, мелочь! но как бы все получилось с моей точки зрения идеально, своей работой я доволен!

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=104137&page=32&p=3215076&viewfull=1#post3215076

щас фотки еще глянул - у меня 16 входящих в квартиру))))

За потолком - в гофре, даже если ввг нг ls. в штробах - без гофры, тот же ввг нг ls.

Sergo2012 написал : у меня 16 входящих в квартиру

Исходящих - не?

kostychek написал : Все будет на леграндах

дорого.

kostychek написал : В этажном ВА 63А

тогда в квартирном щите ВН 63 А или рубильник(но АВ дешевле - парадокс).Потом

kostychek написал : УЗМ51М

,а вот тут интереснее - если вы поставите на ввод АВ С63Ано опять же просится ВН),то после УЗМ ставить ещё один как бы можно,но просится ВН,а вот в параллель ему,то что вы хотите поставить для холодильника и света.

kostychek написал : При чем тут вес 20кг? не понял?

объяснение:

Sergo2012 написал : да издеваются, шутят над моим текстом))) так то 20 кило или 100 кило - ерунда конечно, я ж тоже на правах юмора сказал))) а ребята купились вместе с вами()))) есть такие личности (в природе), если чуть более чем 2 проекта сделали, то уже спецами себя считают и начинается болезнь "Зазведилово")) я как бы не спец, делал только себе и щит и разводку - все на этом форуме прочел-понял-воплотил, а постебаться - ну есть у некоторых такое, по теме сказать не хотят, а стеб так и прет из них. да я и сам такой иногда)))

Sergo2012, флудить в чужой теме - дурной скус.

serj12 написал : Исходящих - не?

ну как исходящих?))) потребители как бы внутри квартиры, значит - входящих. ну а если по направлению тока смотреть, то он туда-сюда меняется 50 раз в секунду))))

из этажного щитка в новый навесной щиток идет 1 кабель 3х6, из нового навесного щитка в квартиру идет 16 кабелей ВВГнг 3х2.5 - так наверное понятней?))

фотка двухлетняя... ввод щас другой, 6мм

Sergo2012 написал : ну как исходящих?

Так принято.Входящий -

Sergo2012 написал : 1 кабель 3х6

Исходящие -

Sergo2012 написал : 16 кабелей ВВГнг 3х2.5

от источника к потребителю.Да,забейте,лишь бы работало.

Хоть на леграндах и дорого , но т.к делаю для себя и на долгие годы то выбрал именно их. Подскажите про узо лучше, сколько поставить и каких

Что-то никто особо не дает советов(. Прочитав форумы решил так: Не отключаемы линии холодильник кабель 3х2,5 и диф автомат 16А 30ма, свет в коридоре где щиток ( автомат на 10 А) УЗО 1 63А 30ма ПММ кабель 3х2,5 автомат автомат 16А Стиральная машина и розетка в ванной кабель 3х2,5 автомат 16А Бойлер на 50 л кабель 3х2,5 автомат 16А Линия на аквасторож кабель3х1,5 автомат 10А. Вообще бы хотел на все мокрые зоны поставить по 10ма, но боюсь что будут ложные срабатывания при таком кол-ве оборудования на одном УЗО 10ма

УЗО 2 63А 30ма Варочная поверхность кабель 3х6 автомат 32А Духовой шкаф кабель 3х2,5 автомат 16А Линия на кухню (чайник, микроволновка и.тд) кабель 3х2,5 и автомат 16А Линия на кухню 2 (телек, ресивер, миксер и.т.д) кабель 3х2,5 и автомат 16А УЗО 3 63А 30 ма: 3 линии на сплит системы в каждой комнате кабель 3х2,5 каждая автомат 16А УЗО 4 40А 30ма : Теплые полы ванной и кухни две линии кабель 3х1,5 автомат по 10А Линия света на ванную и линия света на туалет автоматы по 6А

Вот дальнш вопрос как распределить свет и розетки комнат на разные УЗО? Теоритически нужно ставить еше 3 узо и распределять так, что бы свет и розетки одной комнаты не были под одним УЗО. На каждую комната будет идти свой кабель 3х2,5 на розеточную группу и автомат 16А На каждую комната будет идти свой кабель 3х1,5 на группу освещения и автомат 10А

Вопрос по лоджиям остается открытым: Как организовать свет и по одной розетке? Линия на шкаф слаботочки кабель 2,5 автомат 16А.

kostychek написал : Что-то никто особо не дает советов

Странно прям как-то.Почему это?Наверное ...$.

kostychek написал : Не отключаемы линии холодильник кабель 3х2,5 и диф автомат 16А 30ма, свет в коридоре где щиток ( автомат на 10 А)

пойдёт.только с нулём света не очень.

kostychek написал : Вообще бы хотел на все мокрые зоны поставить по 10ма, но боюсь что будут ложные срабатывания при таком кол-ве оборудования на одном УЗО 10ма

Это точно,на все одно не надо.

kostychek написал : ММ кабель 3х2,5 диф автомат автомат 16А

ей и 30 мА достаточно.

kostychek написал : Стиральная машина и розетка в ванной кабель 3х2,5 автомат 16А

а тут - очень желательно.

kostychek написал : Бойлер на 50 л кабель 3х2,5 автомат 16А

30 мА справятся.

kostychek написал : Линия на аквасторож кабель3х1,5 автомат 10А.

А тут есть смысл убрать из под группового УЗО.

kostychek написал : УЗО 2 63А 30ма

вполне.

kostychek написал : УЗО 3 63А 30 ма:

необязательно одно УЗО выделенное.

kostychek написал : УЗО 4 40А 30ма :

жить будет.

kostychek написал : Вот дальнш вопрос как распределить свет и розетки комнат на разные УЗО?

Просто - у нас получается на комнату три нагрузки:розетки,свет и сплит.Если я бы делал на трёх УЗО - просто ставил бы под УЗО потребителей одной комнаты,но автоматы брал бы одномодульные 1p+N,и потребителю удобно,и головной боли нет с распределением.А с однополюсными один чёрт головняк - куда что приткнуть.

kostychek написал : Как организовать свет и по одной розетке?

одна линия 3х2.5 АВ 10 А(ибо свет) и желательно включатель в комнате,а розетку ip.

Sergo2012 написал : у вас линий 20 будет - вес будет приличный, просто прикиньте вес - к примеру протянуть по коридору 20 линий на 6 метров - это 120 метров кабеля - под 20 кило

можно подумать крепление этих 120 метров будет всего в одной точке и то на сопельки? 120 метров, при креплении как положено не реже чем через 40 см - 300 точек крепления. Даже если там 30 кг веса - всего по 100 грамм на точку. Может само обсуждение - юмор?

Извините, вот это не понял: пойдёт. только с нулём света не очень.? С учётом Ваших замечаний так:

УЗО 4 63А 30ма : Теплые полы ванной и кухни две линии кабель 3х1,5 автомат по 10А Линия света на ванную и линия света на туалет автоматы по 6А ПММ кабель 3х2,5 автомат 16А Бойлер на 50 л кабель 3х2,5 автомат 16А

Вместо УЗО 1 на Стиральная машина и розетка в ванной кабель 3х2,5 ставлю диф на 16А 10ма Аквасторож ставлю на отдельный автомат 10 А и в неотключаемую линию.

Сплит системы из под УЗО убираю. Про УЗО потребителей одной комнаты, но автоматы одномодульные 1p+N хорошая идея, может так и сделаю. Про лоджии понял тогда еще 3 линии 3х2.5 АВ 10 А(ибо свет) и может под одно УЗО это все?

kostychek, а схемку не нарисуете? так все сразу понятно станет.

Извините за примитивность

Итого 24 Автомата, 2 диф автомата, 6 узо, 29 линий. Получается 44 места. На сколько тогда нужно брать шкаф? на 54 модуля?

1p+n -просто никчемное разорение. Количество УЗО можно бы и сократить в два раза

Подскажите как бы тогда сократили?

kostychek, Можно сократить:

Первое что бросается в глаза - это по две линии 2.5 квадрата на каждую лоджию от одного автомата 10А. Если 10 хватает вам, то кидайте одну линию полтора квадрата на розетку, от нее через выключатель на свет. Лоджия - это не то жизненно важное место где надо свет и розетки разносить. (если конечно у вас не теплая лоджия переделанная в кабинет...

Я бы ваши шесть УЗО до 3-4 штук сократил.

Например одно свет, второе комнаты, третье - кухня. Или наоборот перемешать нагрузку.

Вместо дифа на холодильник можно поставить УЗО на 25А и спрятать под него все 3 неотключаемые линии.

В общем, кроме того что мА (букву А надо писать большую) - других грубых ошибок я в схеме не вижу. Дальше процесс творческий, и есть что оптимизировать.

Хотя! Если вы готовы потратить столько бабла на комплектующие... то и так схема красивая. Только автоматику надо брендовую брать. Если УЗО, так уж электромеханику и тип А...

Поставить много электронных УЗО безродных чтобы в бюджет вписаться - это плохой вариант.

Про лоджии так и хотел сделать, просто спутал. Спасибо за поправку.

Все неотключаемые под одно УЗО не соглашусь, в случае чего отключится все. Все будет на легранд или Шнайдер (серия домовой). но склоняюсь к легранд.

kostychek,

на этаже только вводной автомат на 63А и счетчик? Больше ничего нет?

В этажном больше ничего нет. Остается открытым вопросы: Как все таки сделать ввод оставить существующий или провести новый если разрешать в кабель-канале (или метал. рукаве) по потолку коридора? какой щиток и на сколько модулей взять? Воспользоваться ли советом serj12 и под УЗО на 3 комнаты поставить одномодульные автоматы 1p+N. Что это мне даст? Схема с учетом замечаний:

kostychek написал : думаю может заменить ввод, не знаю какой он там от застройщиков.

прежде чем чего-то менять, надо узнать: а что же там есть? :)

kostychek написал : Воспользоваться ли советом serj12 и под УЗО на 3 комнаты поставить одномодульные автоматы 1p+N. Что это мне даст?

ИМХО - при 6ти УЗО в квартире - практически ничего не даст кроме траты денег. Если их не ставить - ну максимум потеряете 1/6 часть проводки до прихода электрика. Не так страшно. ИМХО, чем меньше УЗО, тем больше смысла в автоматах 2п или 1п+N.

8 устройств с дифзащитой, а не все линии под дифзащиту 10-30мА спрятаны, как-то нерационально :(

Про автоматы понял, поставлю обычные 1р тогда. А про неотключаемые линии все таки советуете все под УЗО на 25А и 30мА, так? Итого 26 автоматов, 2 диф автомата, 6 узо, 31 линия.