freefly
freefly
Новичок

Регистрация: 21.12.2014

Бровары

Сообщений: 26

09.02.2015 в 21:22:39

В общем прошу не пинков под зад а помощи =) Прошу комментарирев и подсказок по схеме щита в квартире, схему прилагаю.

Варочная поверхность трехфазная, духовку планирую подключать от варки.

0
Solovey
Solovey
Эксперт

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

09.02.2015 в 21:27:33

freefly написал : В общем прошу не пинков под зад а помощи =)

а тут кроме пинков ничего и не будет

что "ЭТО" за "схема"??? :confused:

0
Юрий-Электр
Юрий-Электр
Эксперт

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

09.02.2015 в 21:31:06

freefly, УЗО ваше- ну очень перегружено....

0
freefly
freefly
Новичок

Регистрация: 21.12.2014

Бровары

Сообщений: 26

09.02.2015 в 21:39:48

Юрий-Электр написал : freefly, УЗО ваше- ну очень перегружено....

Честно говоря никто из электриков мне доходчиво научно не объяснил как данный параметр рассчитывается. Вот надо тебе на квартиру 4 УЗО и все ))) Поэтому и решил самому разобраться.

0
freefly
freefly
Новичок

Регистрация: 21.12.2014

Бровары

Сообщений: 26

09.02.2015 в 21:40:30

Solovey написал : а тут кроме пинков ничего и не будет

что "ЭТО" за "схема"??? :confused:

Что в ней не так?

0
freefly
freefly
Новичок

Регистрация: 21.12.2014

Бровары

Сообщений: 26

09.02.2015 в 22:30:59

Чуть переделал схему

Или есть смысл поставить трех полюсное пожарное узо до автомата варочной поверхности вместо двухполюсного после?

0
kae
kae
Местный

Регистрация: 25.12.2005

Дзержинск

Сообщений: 144

09.02.2015 в 23:12:43

Сначала вопросы:

В1. Какой автомат стоит на вашей линии в этажном щите? В2. У вас точно трехфазная духовка? (обычно они однофазные, 16 А) В3. У вас все мелкие автоматы висят на одной фазе или на разных? Не понятно из схемы. Перерисуйте, чтобы было понятно, какая фаза куда.

Теперь ошибки:

  1. УЗО 100 мА бесполезно
  2. Группы "слаботочный щиток" и "свет, розетки в ванной" защищены УЗО на 100 мА. Это слишком много, для защиты человека нужны УЗО с током отсечки 30 мА (или 10 мА, но есть некоторые сложности).
  3. Каждое УЗО рекомендуется защищать автоматом с током на ступень меньше, чем ток УЗО. У вас не так (25 А автомат, 25 А УЗО).
  4. Непонятный перекос в количестве автоматов после УЗО: у одного 2, у другого 9. Почему???

Общие принципы тыщу раз рассмотрены на форуме, но повторюсь: начать можно с того, что на каждую фазу по УЗО, к каждому УЗО несколько групп (т.е. автоматов). В одной комнате не должно быть разных фаз на розетках.

0
freefly
freefly
Новичок

Регистрация: 21.12.2014

Бровары

Сообщений: 26

09.02.2015 в 23:37:25

kae написал : Сначала вопросы:

В1. Какой автомат стоит на вашей линии в этажном щите? В2. У вас точно трехфазная духовка? (обычно они однофазные, 16 А) В3. У вас все мелкие автоматы висят на одной фазе или на разных? Не понятно из схемы. Перерисуйте, чтобы было понятно, какая фаза куда.

Теперь ошибки:

  1. УЗО 100 мА бесполезно
  2. Группы "слаботочный щиток" и "свет, розетки в ванной" защищены УЗО на 100 мА. Это слишком много, для защиты человека нужны УЗО с током отсечки 30 мА (или 10 мА, но есть некоторые сложности).
  3. Каждое УЗО рекомендуется защищать автоматом с током на ступень меньше, чем ток УЗО. У вас не так (25 А автомат, 25 А УЗО).
  4. Непонятный перекос в количестве автоматов после УЗО: у одного 2, у другого 9. Почему???

Общие принципы тыщу раз рассмотрены на форуме, но повторюсь: начать можно с того, что на каждую фазу по УЗО, к каждому УЗО несколько групп (т.е. автоматов). В одной комнате не должно быть разных фаз на розетках.

В1. 25А трехполюсный, в квартире тоже 25А трехполюсный от застройщика В2. Духовка однофазная.Варка универсальная, можно и содной фазы и с трех подключать. Хочется равномерно распределить нагрузку поетому решил 3 фазы использовать. Возле духовки выходит 2 кабеля (изначально халтурщики протупили) 1-й 3х4 2-й 3х6, хочу с этих двух включить 3 фазы на варку а духовку уже подключить на варку с того кабеля что 3х6. В3. Пока все висит на одной фазе, по схеме естественно, так как фактически еще ничего не зделано, пока не могу придумать как разумно распределить по фазам.

Об ошибках

  1. Узо подразумевалось как пожарное, на случай возгорания, правда сомневаюсь насчет его
  2. Слаботочный щиток и розетку в ванной засунул под узо ванной, схему перерисовал
  3. Тут ошибочка в схеме, планирую ставить дифы
  4. Стоит 2 типа ДИФ 1-й на 10mA, 2-й на 30mA утечки, соответственно мокрая зона и комнаты.
0
freefly
freefly
Новичок

Регистрация: 21.12.2014

Бровары

Сообщений: 26

10.02.2015 в 00:21:00

kae написал : Общие принципы тыщу раз рассмотрены на форуме, но повторюсь: начать можно с того, что на каждую фазу по УЗО, к каждому УЗО несколько групп (т.е. автоматов). В одной комнате не должно быть разных фаз на розетках.

Честно говоря общие принципы сводятся к бесконечным спорам =))

0
kae
kae
Местный

Регистрация: 25.12.2005

Дзержинск

Сообщений: 144

10.02.2015 в 00:29:05

В1. Нет смысла ставить 2 одинаковых автомата на одну и ту же линию - это просто избыточно и они могут срабатывать оба (не выполнена так называемая "селективность"). Как же сделать: а) просто исключить квартирный С25 из схемы. Выключать ВСЕ с этажного щита. б) если хочется полностью выключать свой щит прямо из квартиры, то ставим вместо С25 "выключатель нагрузки" (рубильник)

В2. Не надо делать варку+духовку с одного С16 3п. При включении варки и духовки одновременно автомат отключится, ибо одна фаза (на которой духовка) будет перегружена. Подключите духовку просто в отдельную обычную однофазную розетку, защищенную автоматом С16.

В3. Очень просто: на каждую фазу по УЗО (на 30 мА!!!), к каждому УЗО несколько групп.

  1. "УЗО ... на случай возгорания" - это 5!!! В этом случае лучше огнетушитель. А если серьезно, то и дифф, и УЗО на 100 мА там бесполезны. Просто исключите его.
  2. Диффы в том виде, в котором они включены на схеме, не нужны. Дифф - это Автомат+УЗО в одном корпусе. А у вас уже и так 2 автомата на 25 ампер в линии, вы еще третий ставите (в диффе). Замените диффы на УЗО.
0
freefly
freefly
Новичок

Регистрация: 21.12.2014

Бровары

Сообщений: 26

10.02.2015 в 00:50:34

kae написал : В1. Нет смысла ставить 2 одинаковых автомата на одну и ту же линию - это просто избыточно и они могут срабатывать оба (не выполнена так называемая "селективность"). Как же сделать: а) просто исключить квартирный С25 из схемы. Выключать ВСЕ с этажного щита. б) если хочется полностью выключать свой щит прямо из квартиры, то ставим вместо С25 "выключатель нагрузки" (рубильник)

В2. Не надо делать варку+духовку с одного С16 3п. При включении варки и духовки одновременно автомат отключится, ибо одна фаза (на которой духовка) будет перегружена. Подключите духовку просто в отдельную обычную однофазную розетку, защищенную автоматом С16.

В3. Очень просто: на каждую фазу по УЗО (на 30 мА!!!), к каждому УЗО несколько групп.

  1. "УЗО ... на случай возгорания" - это 5!!! В этом случае лучше огнетушитель. А если серьезно, то и дифф, и УЗО на 100 мА там бесполезны. Просто исключите его.
  2. Диффы в том виде, в котором они включены на схеме, не нужны. Дифф - это Автомат+УЗО в одном корпусе. А у вас уже и так 2 автомата на 25 ампер в линии, вы еще третий ставите (в диффе). Замените диффы на УЗО.

Дело в том что Узо найти тяжелее чем диф, у нас не Legrand не EATON такие устройства не возят по причине малого спроса. Духовку подключить проблематично к розетке, Если поменять автомат с 16 на 20А. Кабель на духовке по идее 2.5 квадрата.

Схему подправил, но вот насчет автомата на 25А пока не совсем уверен, в щитовой автомат стоит до счетчика, а к моему идет кабель непосредственно с счетчика, также в договоре с РЕС есть схема расключения электропитания на квартиру в которой нанесем автомат на 25А в квартире.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу