10.02.2015 в 01:07:58
А на какой стадии у Вас ремонт? Вы уже пробросили провода или только планируете? Есть подозрение, что вы немного путаете последовательность ремонтных работ. Возможно стоит немного приостановить процесс, дабы далее не понести вполне ощутимые потери.
10.02.2015 в 01:29:24
a20a15a написал : А на какой стадии у Вас ремонт? Вы уже пробросили провода или только планируете? Есть подозрение, что вы немного путаете последовательность ремонтных работ. Возможно стоит немного приостановить процесс, дабы далее не понести вполне ощутимые потери.
Кабеля уже зашиты, залаживались с существенным запасом по мощности, сведены в место установки щита. Единственное в чем прошляпил это с варкой.
Свет разведен кабелем 3х1.5, в кухню, спальню, хол, ванную отдельная линия. Бойлер, стиралка, посудомойка, холодильник - кабеля 3х2.5, варка 3х6, духовка 3х4, рабочая зона кухни кабель 3х2.5, остальные разетки отдельной линией 3х2.5 (кухня большая) 25 кв/м. В комнату 3х2.5. К двум кондерам отдельная линия по 2.5 квадрата , хз зачем но уже позно думать, повешу под один автомат =)
А в чем могут возникнуть потери? Для однушки в колличестве автоматов?)))
10.02.2015 в 01:55:13
freefly написал : А в чем могут возникнуть потери? Для однушки в колличестве автоматов?)))
Да ни в чём:)
Просто бытует мнение,что если не делать так как тут принято,то это обязательно повлечёт попадос.Поэтому воспринимайте инфу с долей скепсиса.
вы когда провода кидали понимали почему именно так и зачем? или наобум? если понимали,так и прикрывайте так как планировали
Есть маленькая тонкость о которой тут не принято говорить.А именно,что конкретно вы хотите? Для обеспечения защиты квартиры достаточно 1 дифавтомата,или 1 узо и 1 автомата.а дальше по необходимости.
Кто уже наконец напишет памятку по монтажу квартир,по 3 вопроса в день про одно и тоже,и что ни тема то поиски самого длинного чле...простите схемы.
10.02.2015 в 10:04:28
Solovey написал : все!
эту схему лечить смысла нет. она безнадежна.
Открываете любую соседнюю тему с трехфазным щитком, берете оттуда итоговую схему. И забираете себе, при необходимости изменяете под себя.
Чем последний вариант схемы вам не понравился?
Просто в моей квартире побывало уже электрика 3, с первым попрощался после растяжки кабелей. Такое чувство что у них работает интуиция а не опыт =))) Вот нельзя так и все, нужно 4 дифа и точка, почему? - ТАК НАДО ))))
10.02.2015 в 10:17:31
Евгений Можа написал : Да ни в чём:)
Просто бытует мнение,что если не делать так как тут принято,то это обязательно повлечёт попадос. Поэтому воспринимайте инфу с долей скепсиса.
Да не все нормуль. Только варкой пользоваться на половину можно. С проводами ведь косяк вышел и вместо 32А при однофазке мы запитаемся на 25А, а когда варка и вся квартира уйдут во тьму.
Ну так надо же было думать сколько блинов включать.
Евгений Можа написал : вы когда провода кидали понимали почему именно так и зачем? или наобум? если понимали,так и прикрывайте так как планировали Есть маленькая тонкость о которой тут не принято говорить.А именно,что конкретно вы хотите? Для обеспечения защиты квартиры достаточно 1 дифавтомата,или 1 узо и 1 автомата.а дальше по необходимости.
Кто уже наконец напишет памятку по монтажу квартир,по 3 вопроса в день про одно и тоже,и что ни тема то поиски самого длинного чле...простите схемы.
А вот тут лично я согласен. Если человек считает, что у него 9-ть жизней. Пусть будет так. Только узошку на стиралку и посудомойку поставь, что бы не накозать соседей и живи как знаешь.
10.02.2015 в 10:44:56
Кажется зря электрика с 4мя УЗО прогнали . Чтоб включить варку на 3фазы нужен кабель 5х2.5, чтоб духовку на фазу-3х2.5 (по отдельному кабелю на устройство). Если для духовки 3х4 уже то его в обычную розетку и на ВА16. Если на варку уже лежит 3х6 то тут однофазное подключение только на ВА32(можно и ВА25),однако это не правильно с точки зрения распределения нагрузки по фазам и в случае вашей выделенной мощности не подходит
10.02.2015 в 10:50:09
freefly написал : Возле духовки выходит 2 кабеля (изначально халтурщики протупили) 1-й 3х4 2-й 3х6, хочу с этих двух включить 3 фазы на варку а духовку уже подключить на варку с того кабеля что 3х6.
Нельзя так делать линию!
Нельзя 1-но фазную духовку подключать от 3-х фазной групповой линии варочной, даже при 5-ти проводном кабеле!
ДНАОП 40.1-1.32-01 Украина, содран с главы 7.1 Российского ПУЭ-7 написал : 2.5.5. Запрещается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников разных групповых линий. …
freefly написал : Схему подправил
На вводе в этажном щите и в одной групповой линиии нет защиты от некоторых видов аварий!
СП 31-110-2003 написал : Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).
А.2.1 Устройства защитного отключения, управляемые дифференциальным током, наряду с устройствами защиты от сверхтока относятся к основным видам защиты от косвенного прикосновения, обеспечивающим автоматическое отключение питания.
А.2.2 Защита от сверхтока обеспечивает защиту от косвенного прикосновения путем отключения поврежденного участка цепи при глухом замыкании на корпус. При малых токах замыкания, снижении уровня изоляции, а также при обрыве нулевого защитного проводника УЗО является, по сути дела, единственным средством защиты.
Плохая восстанавливаемость электроснабжения групповых линий под обще групповой дифзащитой, так как планируются 1Р, а не необходимые при худшем способе применения дифзащиты,
ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …
ДНАОП 40.1-1.32-01 Украина, содран с главы 7.1 Российского ПУЭ-7 написал : 2.8.12. Допускается присоединение к одному УЗО несколько групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). ...
, по здравому смыслу 2Р или, в крайнем случае, 1Р+N групповые автоматы. Из-за чего необученные люди не будут иметь возможность быстро, при уверенной утечке 1-2 минуты, до прихода опытного электрика, методом научного тыка, клацая автоматами, ВДТ, до чего интуитивно сами могут додуматься необученные люди, локализовать, отключить неисправные группы и восстановить питание исправных групп. С 1Р автоматами при долгом отсутствии электричества, из-за не включающейся из-за аварии обще групповой исправной дифзащиты, высока вероятность, так как при такой схеме для поиска некоторых аварий требуется с фазными проводниками отключение и нейтральных проводников групп,
, что вместо устранения аварии из схемы необученными людьми или таким же безграмотным в электро/пожаро безопасности, спешно приглашенным, электриком тупо будет исключена не включающаяся из-за аварии исправная дифзащита, как описано в теме на аналогичном форуме, что опасно так как авария останется и не будет защиты от некоторых аварий, от которых единственной защитой является только ВДТ!
В части индивидуальных групповых линий завышен номинал аппаратов защиты от сверхтоков!
ПУЭ 2009 Украина написал : 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. …
3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т.п.).
Почти во всех групповых линиях завышена характеристика аппаратов защиты от сверхтоков!
Глупо использовать для дифзащиты в новом щите, при близости Киева с кучей магазинов, фирм торгующих ВДТ, в подавляющем числе случаев более дорогие и менее надежные дифавтоматы.
freefly написал : Свет разведен кабелем 3х1.5
В некоторых управления, конечных частях проводки освещения кабель 3х1.5 использовать нельзя!
Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей
10.02.2015 в 11:12:36
Появления Посетителя в темах у меня ассоциируется как тень с капюшоном и косой на плечах. :)
10.02.2015 в 11:49:53
Посититель написал : В некоторых управления, конечных частях проводки освещения кабель 3х1.5 использовать нельзя!
А как можно?
Посититель написал : Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т.п.).
это что значит, что если у меня лампочка одна на линии, то автомат надо на 1А ставить в независимости от кабеля? А если я вторую лампочку захочу- лезть в щиток и автомат менять?
Посититель написал : Почти во всех групповых линиях завышена характеристика аппаратов защиты от сверхтоков!
где конкретно, и какие ваши практические предложения?
Посититель написал : по здравому смыслу 2Р или, в крайнем случае, 1Р+N групповые автоматы. Из-за чего необученные люди не будут иметь возможность быстро, при уверенной утечке 1-2 минуты, до прихода опытного электрика, методом научного тыка, клацая автоматами, ВДТ, до чего интуитивно сами могут додуматься необученные люди, локализовать, отключить неисправные группы и восстановить питание исправных групп. С 1Р автоматами при долгом отсутствии электричества, из-за не включающейся из-за аварии обще групповой исправной дифзащиты, высока вероятность, так как при такой схеме для поиска некоторых аварий требуется с фазными проводниками отключение и нейтральных проводников групп,
с такой категоричностью такое советовать из темы в тему ....это просто нет слов. Так какова вероятность , того , что ВД будет удалено глупым электриком? а какова вероятность того, что даже при 1p+n придет глупый электрик и удалит ВД? мне кажется вероятности равны, тогда ради чего все это:?
Посититель написал : Глупо использовать ВДТ, в подавляющем числе случаев ........... менее надежные дифавтоматы.
Это кто доказал, где материалы тестировнаия? Какие ВД с какими АВДТ сравнивались?
10.02.2015 в 12:37:27
Посититель,
Вы говорите как оракул. Ничего не понятно:
Посититель написал : На вводе в этажном щите и в одной групповой линиии нет защиты от некоторых видов аварий!
Каких видов аварий? Что не так в этажном щите?
Посититель написал : В части индивидуальных групповых линий завышен номинал аппаратов защиты от сверхтоков!
В каких линиях?
Посититель написал : Почти во всех групповых линиях завышена характеристика аппаратов защиты от сверхтоков!
В каких линиях? Откуда информация? (результатов измерений петли фаза-нуль автор не приводил)
Человек просит помощи и конкретных советов. Уточните, что конкретно не так. От заявлений типа "все плохо" и "нельзя" мало толку.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
