Две розетки в одну. Резервное питание.

Доброго времени суток Гуру!!! Буду объяснять как делитант, т.к. таким являюсь, надеюсь поймете меня.:o Вопрос, есть две розетки, одна идет от подъездного питания(лифтового), вторая от квартирного. А так же ИБП (источник бесперебойного питания) к которому подключен роутер + ПК.

Необходима некое устройство, реле какое то, что бы имела два входа, один выход 220. Получается создать Резервное питание. По умолчанию ИБП должно запитоваться от лифтового 220, если отключили в подъезде лифтовое 220, должно автоматически питание перейти от квартирного, не обязательно моментально, можно с задержкой, ИБП поможет. При возврате питания в подъезде, вернуться назад.

Нашел в инете "Реле автоматического переключения", но как я понял они бывают 1 или 3х фазные.

Подскажите устройство, и где купить, и желательно малогабаритное.

Так же такой вопрос у меня возникал когда хотелось два ИБП подключить к одному устройству, у одного села батарея, переключился на второй. Для увеличения жизник ПК при обезточивании.

Sharik987, гуглите в сторону "реле выбора фаз"

Любопытный вопрос. Человек собирается воровать ЭЭ и не стесняясь, просит ему в этом помочь. Ну что, это нормально?
А что такое "Реле автоматического переключения"? И при чем здесь выбор фаз? Ему АВР нужен. Что то такое:

igor1 написал : И при чем здесь выбор фаз?

может сначала ознакомитесь с тем, что есть РВФ?

igor1 написал : Ему АВР нужен.

Да по сути РВФ в данном случае и есть АВР

-------------------ап

igor1 написал : Человек собирается воровать ЭЭ и не стесняясь, просит ему в этом помочь.

ну вообщето мы этого не знаем...

Sharik987 написал : одна идет от подъездного питания(лифтового)

Епитимья на Вас: КоАП наизусть выучить и здесь доложить.

haramamburu написал : Sharik987, гуглите в сторону "реле выбора фаз"

Спасибо. Попробую.

igor1 написал : А что такое "Реле автоматического переключения"? И при чем здесь выбор фаз? Ему АВР нужен.

АВР тоже посмотрю что такое.

igor1 написал : Любопытный вопрос. Человек собирается воровать ЭЭ и не стесняясь, просит ему в этом помочь. Ну что, это нормально?

Это не нормально. игорь, в жизни если ты человека обзываешь вором, можно как минимум с носом разитым оказаться. А если я провайдер, хочу устройство запитать не только от лифтового оборудования... А если я провайдер, хочу помочь клиенту справиться с трудностями... А если я договорился с Аправляющей компанией... А если я являюсь управляющей компанией... А если .... Дальше продолжи сам. Вообще нужно думать, игорь, когда пишешь и говоришь.

НЕМЕЦ написал : Епитимья на Вас: КоАП наизусть выучить и здесь доложить.

Познакомьтесь с игорем, у вас хорошая пара получится. ЧИТАЙ ВЫШЕ!

Sharik987 написал : если ты человека обзываешь вором, можно как минимум с носом разитым оказаться

Во, борзОта цифровая!

Sharik987 написал : А если я

Sharik987 написал : А если я

Sharik987 написал : А если я

Sharik987 написал : А если я

А если я тебя об бетонную стену приложу?

Sharik987 написал : нужно думать, когда пишешь и говоришь

хорошая схема, токо стремная..На переключающем контакте одного и того же реле.. Был тут юзер когда-то, Реле СВГ..Думаю он бы мог рассказать почему так делать не стоит, и что такое зазор и раствор контактов и время срабатывания, особенно если фаза основного ввода неодноименная с резервным..

Sharik987 написал : .... А если я ....

Вообще-то из четырех "Если ... " два абсолютно не убеждают что все реально законно. Из оставшихся двух - одно (там где "договорился с УК..."), то же самое, очень сомнительной отмазкой можно назвать, т.к. "договориться" можно и с электриком за некую мзду и т.д. "Дальше продолжать ...???"

А то что основной ввод хотите сделать от лифтов - да будьте Вы хоть господом богом - как не поверни а все равно первая мысль была точно такая же как у igor1, т.к. все это платится из кармана жильцов, которым по барабану то что Вы провайдер или еще кто. Кстати, За Ваше провайдерство жильцы платят абонентскую плату, в которую входит и электричество к Вашему оборудованию. Но т.к. Вы "договорились", то им придется за это платить дважды.

Sharik987 написал : Дальше продолжи сам. Вообще нужно думать, .... , когда пишешь и говоришь. ....

Так что, сомнения Вы не развеяли ...

igor1 написал : .... Ему АВР нужен. Что то такое: ....

Как бы не рисовались схемы с контактором с НЗ контактами, все равно считаю что это варианты с "поиском приключений на мягкое место". Согласен что схема самая простая и вполне рабочая. НО ....

Контакторы должны быть с НО контактом. В этом случае схема практически будет та же самая, только вместо катушки К подключить катушку промежуточное реле РП, которое будет работать как контроль напряжения на рабочем вводе и, автоматически, как выбор приоритета ввода. А уже оно запускает или контактор рабочего ввода или резервного. Сигнализацию включенного ввода; наличия напряжения на вводах и т.д. можно делать используя блок-контакты контакторов или контакты реле ....

Примерно так ...

Вполне реально использовать и РВФ. Так что вариантов хватает ....

НЕМЕЦ написал : Во, борзОта цифровая!

Почему борзота? Если вы с игорем думаете как дети. Вам вопрос, вы хором ВОР, КОаП!!! Как можно писать, и не зная что у человека по ту сторону. К тебе подойдут и спросят какой нибудь вопрос жизненый, к примеру "Как поконьчить жизнь самоубийством?", ты скажешь "Ты самоубица!!! Поищи в гугле" . А там парень ведет какой нибудь опрос, или курсовубю пишет по психологии :) В общем как и писал:

Sharik987 написал : Вообще нужно думать

И "прикладывать" меня не надо;). Лучше найди мне то что я ищу.

Sharik987 написал : Лучше найди мне то что я ищу

Ким уже ответил.

Ким написал : Так что, сомнения Вы не развеяли ...

Вы что тут все сговорились? ))) Вы тут все Шерлоки Хомсы, по моему вопросу определяете я воришка электричества, писал "А если..." просто от болды, даже не думая, хотя близко к реальности.

В москве есть некая технологи GPON от МГТС. Они в квартирах устанавливают своё оборудование, запитаное от подъездного питания, после их устройства идет мне на гор телефон, и мой роутер который раздает wi-fi. Почитайте что такое GPON, сразу вопросы отпадут.

Sharik987 написал : В москве есть некая технологи GPON от МГТС. Они в квартирах устанавливают своё оборудование, запитаное от подъездного питания

Москвичи, пожалуйста, прокомментируйте.

Sharik987 написал : запитаное от подъездного питания,

запитанное после счетчика владельца. Никаких подъездных питаний

Можно фото GPON подключенного к 220 мимо счетчика?

Sharik987 написал : .... В москве есть некая технологи GPON от МГТС. Они в квартирах устанавливают своё оборудование, запитаное от подъездного питания, после их устройства идет мне на гор телефон, и мой роутер который раздает wi-fi. ....

Оборудование подключается ПОСЛЕ Вашего счетчика и не имеет никакого отношения к работе от двух вводов, т.б. от гарантированного питания ... В качестве источника ГП у Вас итак есть УПС ...

Sharik987 написал : ... Вы тут все Шерлоки Хомсы, ....

Да, Мы такие... Мы все в Этом ... ;) :)

Sharik987 написал : "А если..."

А если .... "Мед, да половником (не то что ложкой) хлебать ..." не всегда получается ... И не всегда все "хотелки" законны ...

Sharik987 написал : одна идет от подъездного питания(лифтового)

Так понял что в эт. щите на линию лифта сели или освещения машинки?

Sharik987 написал : А если я провайдер, хочу устройство запитать не только от лифтового оборудования...

У каждого объекта есть собственник. С другой стороны можно не дожидаться когда разрешат воды попить, а самому залезть в квартиру.

Sharik987 написал : А если я провайдер, хочу помочь клиенту справиться с трудностями...

То есть преодолеть трудности при помощи административного и не удивлюсь что и уголовного кодекса.

Sharik987 написал : А если я договорился с Аправляющей компанией...

На вопрос отключил, я должен услышать или да или нет (а дальше проверки отсутствия).

Sharik987 написал : А если я являюсь управляющей компанией...

То Вы бы согласовали на прокладку отдельной силовой линии от ВРУ до точки подключения в эт. щите. Под защитой отдельного АВ, УЗО или ДИФ с установкой счетчика.

Sharik987 написал : Вообще нужно думать, игорь, когда пишешь и говоришь.

Вот эта фраза мне больше понравилась. Особенно слово ДУМАТЬ.

Sharik987 написал : А если я

Sharik987 написал : А если я

Sharik987 написал : А если я

Sharik987 написал : А если я

Sharik987 написал : А если

то нужно получить ТУ на первую категорию по надежности, заказать проект и выполнить его. И не трахать нам мозг, т.к. все остальное - не законно, даже если воровства ЭЭ не происходит. КОАП в помощь

Sharik987 написал : В Москве есть некая технологи GPON от МГТС. Они в квартирах устанавливают своё оборудование, запитаное от подъездного питания, после их устройства идет мне на гор телефон, и мой роутер который раздает wi-fi. Почитайте что такое GPON, сразу вопросы отпадут.

Я не только почитал, но и послал установщиков т.к. питание своего оборудования они ведут от моего автомата после счетчика, хотя должны ставить свой автомат. Питание ведет в квартиру где ставят свое оборудование и одну розетку. Да оборудование ставят бесплатно, НО всю ответственность за его сохранность прописывают в договоре. Технология хорошая цифровая, но почему не сделать ее на месте кроссового шкафа в подъезде на первом этаже, которое будет демонтировано. В общем сказал приходите в субботу я пока разберусь, а не в четверг после 20 часов, задав как раз вопрос почему в квартиру и от моего счетчика. Больше их не видел. А вот свои коробки они уже на каждом этаже поставили. Если ваша фирма делает как раз с гарантированным резервированием, контакты в личку скиньте. Пока не будет проработан вопрос с резервированием питания, к модернизации не подпущу. Меня вполне медь устраивает, и если смогли продавить телефонию в GPON, пусть обеспечат БЕСПЕРЕБОЙНУЮ связь, а не предлагают мне поставить свой ИБП для этого. Я как потребитель должен иметь точку подключения моего телефона в квартире, а не убеждать меня, что по новой технологии ко мне нельзя подключится будет посторонним. Да и высказывания о том, что медь в доме 40 лет, пора ее менять не впечатлила. По мне меняйте, защитив ее от несанкционированных подключений. Ведь оптоволокно в короб прячете. А вот и ответ на то, что не ПРИШЛИ. Нельзя меня переключить без моего согласия. А мне это и не надо. http://fas.gov.ru/fas-news/fas-news_34362.html

Давайте по делу. Я так понял что схема простая. Буду заново читать с начала, т.к. много не поделу. Всем спасибо, кто отвечал по делу. haramamburu ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО.

Имхо, хватит одного реле с одной группой переключающих контактов. Обмотку подключить к лифту, когда питание есть на лифте фаза будет забираться с него, когда на лифте нет напряжения фаза забирается с квартиры. Хотя наверное надо с двумя группами контактов, еще переключать и ноль, т.к. при отключении лифта могут еще и ноль на нем отсоединить.

Zubr56, +100, спасибо за ссылку! Ко мне пока не пришли, но понял, что обязательно пошлю;)! ИМХО, вся прелесть стационарного телефона в независимости от квартирного электроснабжения! А всякие цифровые технологии можно получить без МГТС с их китайскими роутерами.

Zubr56 написал : питание своего оборудования они ведут от моего автомата после счетчика

• именно так, видел уже три квартиры - сделано похабно.

Ким написал : Вы из поколения "птенцов фурсенки", которые чему и научились как только смс с помощью Т9 писать

Не, Т9 и орфография Шарика несовместимы :)

Alarm написал : А всякие цифровые технологии можно получить без МГТС с их китайскими роутерами.

Из той же розетки (220 V), главное питание зарезервировать .:D

Мы живем в многоквартирных домах. Неужели мало трагических примеров за последнее время по взрывам газа, с лифтами и т.д. По ВСНу стояки подъездов 20 лет, стояки лифтов 15 лет, стояки освещение тех. нужд 10 лет. Жилой фонд на 80% изношен. Денег не у кого на реконструкцию нет. То, что проводится, в 90% тупо текущий ремонт. Из темы меня просто интересует один вопрос (дураку понятно, что нельзя!!!)– точка подключения к лифтовому оборудованию в данном случае (объясню к чему приведет). ТС – ДОИГРАЕТЕСЬ!!!

Bladiclab написал : Из темы меня просто интересует один вопрос (дураку понятно, что нельзя!!!)– точка подключения к лифтовому оборудованию в данном случае (объясню к чему приведет).

Нельзя то- нельзя... А какой "тугамент" это регулирует? Лет пятнадцать как целый подъезд (и квартира моей матери) подключен к питанию машинного отделения лифта... Скачки по питанию естественно бешенные.

Sharik987 написал : Давайте по делу.

Так подключаться нельзя. Если вам нужно гарантированное питание прокладывайте от ВРУ дома. Хотя и схемное решение элементарно, подобное обсуждение считаю из разряда:

Sharik987 написал : "Как поконьчить жизнь самоубийством?"

Ой нафлудили-то, нафлудили тут! :p

Sharik987, покупай это http://meandr.ru/avtomat-vvoda-rezerva-avr-rvf или http://novatek-electro.com/elektronnyy-pereklyuchatel-faz-pef-301.html и будет тебе автоматика.

Sharik987 написал : В москве есть некая технологи GPON от МГТС. Они в квартирах устанавливают своё оборудование, запитаное от подъездного питания

В Питере тоже есть GPON, но запитывают терминал от квартирного электричества, ибо запитывать что-то в квартирах жильцов от стояка подъезда мимо счетчика - это бред шарикособачий, без согласований и проектов тянуть линии никто не даст не говоря уж о том, что жилец не замедлит воспользоваться халявой и подключить на эту линию половину потребителей в квартире!

BigHarry; Я и так и не один надеюсь, для комфортного использования стационарной медной линии давно использую радиотелефон. Для его подзарядки использую потребляемое мною оплачиваемое электричество. Но я на это иду для повышения комфорта. Но если у МТС появилось желание и возможность продвинуть свой GPON в наш быт, внедряй, но не в ущерб нам. Мало того, что имея электроплиты и частые отключения по причине перекоса фаз, которые пришлось ДОКАЗЫВАТЬ главному инженеру, я еще и без связи должен сидеть когда оно обесточено и КАК МИНИМУМ должен еще и мобильные деньги сжигать дозваниваясь в ДЕЗы. Пока не будет качественной и действительно ОЩУТИМОЙ замены меди ко мне не подходите. И так счет за медь уже больше чем за мобильник и если бы не пожилые родственники не имеющие сотовых, давно бы вообще её отключил. Но пожилым людям в общении не откажешь, они и так вынуждены повремёнку, как самый дешёвый тариф оплачивать, чтобы скорую в случае необходимости вызвать. А тему предлагаю прикрыть т.к. давно предложено решение. Что касается сообщения без согласований и проектов тянуть линии никто не даст не говоря уж о том, что жилец не замедлит воспользоваться халявой и подключить на эту линию половину потребителей в квартире можно подумать что МГТС имеет проект с кем то согласованный и халявно пользуясь нашим электричеством.

Zubr56 написал : продвинуть свой GPON в наш быт, внедряй, но не в ущерб нам

Не знаю про какой Вы ущерб, у мну GPON для интырнета установлен. Без него - увы, никак по оптике тырнет не получить, по крайней мере никто в нашем доме кроме ростелекома не подключает.