Аватар пользователя
Julia12

Местный

Регистрация: 25.07.2015

Москва

Сообщений: 43

25.07.2015 в 18:21:03

#5307005

Добрый день! Я в легкой панике, помогите пожалуйста, советом.
В связи с ремонтов комнаты решила поменять проводку. Понадеялась на то, что специалистам, которых нанимала, видней что правильно, а что нет. В итоге имеем:
1) комната размером 44,2м., около почти 17 кв.м в трешке панельного дома серии П-30., 11 этаж 12-ти этажного дома.
2) ВДОЛЬ ПЕРВОЙ НЕСУЩЕЙ СТЕНЫ: 
горизонтальная штроба длинной около 3,78 метра в 30 см от пола. Глубина штробы- около 2 см, ширина- около 3 см. Арматура не оголена и не срезана (по крайней мере я ее не вижу). Начинается прямо от угла внутренней стенки (не несущей) и идет по направлении к стене с окном, не доходя до нее 40см)

 * посередине стены бна этой штробе большая штроба под подразетники из 6 шт (пока пробиты как 3 плюс 3 через небольшой промежуток в три см). Размеры каждой тройки – 9 см в высоты, 29 см в длину, глубина – 6 см.

 * через 78 смот этих подразетников по этой же штробе сделана 1 подразетник глубиной 5 см и диаметр около 7см.

  в самом конце штробы, которая не доходит до угла со внешней стеной около 40, идет ответвление вверх для розетки кондиционера. Штроба для подразетника такая же – 7 диам.5 глубина см.

3) ВТОРАЯ НЕСУЩАЯ СТЕНА напротив:

  • горизонтальная штроба 2,85 м. В 30 см от пола. По обоим концам у нее штробы под группу из трех подразетников, размеры около 7 диам *5 глуб. Штроба не достет угла с внетренней стенкой 60см, до угла с внешней стенкой – 75 см. От штробы подразетника рядом с внетренней стеной идет ввех вертикальная штроба длинной 2,06м и поворачивает на право в горизонтальную штробу 73 см которая горизонтально переходит на внутреннюю не несущую стенку

    4) ВНУТРЕННЯЯ НЕ НЕСУЩАЯ СТЕНА  горизонтальная штроба на высоте 2,42 в 20 см от потолка, длина почти 3,15 м из 4 метровой стены.  вертикальная штроба вниз от конца горизонтальной к выключателю и подразетнику.

    5) ПОТОЛОК * штроба к люстре длиной глубина не равномерная- 1,5-2 см. В четырех точках вижу оголенную арматурину. В двух местах ее задели – в одном на половину прорезали прут, во втором прутик по-моему срезан полностью. Арматура около 1 см диаметром. Я В ШОКЕ!

    Мы поняли, что что-то не так, когда пришел сосед и стал грозить жилинспекцией и тыкал в потолок. Стенами он тоже не очень рад был ?

    ВОПРОСЫ: 1) штробу в потолке требую заделать без кабеля расширяющимся бетоном. Поможет? Безопасно будет? 2) Горизонтальные штробы вдоль почти всей стены- катастрофа? Заделать расширяющимся бетоном и кабели крепить скотчем и потом под штукатурку? Или если уж штробы есть- кинуть в них и заделать ротбандом?
    3) Или стены требуют теперь серьезного укрепления, подпорок и тп???
    4) Юридический вопрос – чем нам грозит жилинспеция? Размер штрафа? Не заделывать штробы пока они не посомтрят, чтобы потом обои и штукатурку не вскрывать? Через сколько они вообще приходят? 5) Для собственного успокоения- стоит ли звать инженера автора проекта дома, чтобы дал оценку ущербу и сказал как исправить? Может скажет что все Ок и тогда справку жилинспекции покажем и не надо вскрывать штробы будет….
     СПАСИБО ТЕМ, КТО ДОЧИТАЛ ДО КОНЦА трактат женщины в предистеричном состоянии )) ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ!Электрики уверяют, что закинут кабель, забетонируют и все прекрасно будет, тк толщина стен – 18-14 см, а на потолке серьезно ничего не задето ХЭЛП!

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

25.07.2015 в 18:26:00

#5307011

Как бы поздняк метаться.

Я б на месте соседа тоже сходил. Куда-нибудь.

PS: ссылки не работают.

0
Аватар пользователя
Julia12

Местный

Регистрация: 25.07.2015

Москва

Сообщений: 43

25.07.2015 в 18:52:13

#5307022

Заделывать штробы расширяющимся бетоном, как-то еще укреплять не имеет смысла? спасает ли ситуацию, что над нами только 1 этаж и нагрузка на стены меньше?

ой, спасибо, что-то слетели ссылки. вот общая на папку с фото - 

https://www.dropbox.com/sh/d4gkw5g5jrjzyul/AACuhvWUmfHZiOCxNNBU87y4a?dl=0

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

25.07.2015 в 18:59:52

#5307026

По мне так фигня это всё - разбитую чашку отлитую на заводе плиту ничем не "склеить".

Из-за таких вот "строителей" потом дома падают. Вот же буквально на днях был громкий случай .

Конечно, скорее всего, ничего не произойдёт. Используйте уже готовые штробы теперь.

Посмотрел... ой, ДЕБИЛЫ, цуко! Прямо ПОСЕРЕДИНЕ и поперёк плиты, арматуру покромсали. Гоните их ссаными вениками оттуда, и денег не давайте.

0
Аватар пользователя
Julia12

Местный

Регистрация: 25.07.2015

Москва

Сообщений: 43

25.07.2015 в 19:04:55

#5307030

Спасибо за оперативный отклик! Но потолок все равно, наверное, заделаем бетоном и кабель к люстре кину под штукатуркой. Насчет стен еще подумаю... А стоит ли вызывать экспертов из организации-автора проекта дома? Может быть все критично...

0
Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

25.07.2015 в 19:12:48

#5307039

ИМХО, экспертов в сад.

Кабель в штробы.

Электрики должны Вам кулек антидепрессантов типа Мартини с шоколадом. )

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

25.07.2015 в 19:15:12

#5307043

"Электриков" за жабры и пусть всё делают/исправляют за свои деньги и ни копейки не платите им! В следующий раз не будут штробить стены и потолки.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

25.07.2015 в 19:17:27

#5307045

Если это была строительная фирма - можете подавать на них в суд.

0
Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

25.07.2015 в 19:22:09

#5307048

 

Johnny написал : Если это была строительная фирма - можете подавать на них в суд.

 Как Вы думаете, сколько будут длиться суды и где все это время будет жить ТС? )

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

25.07.2015 в 19:24:56

#5307050

Это по желанию.

0
Аватар пользователя
Julia12

Местный

Регистрация: 25.07.2015

Москва

Сообщений: 43

25.07.2015 в 21:08:04

#5307134

вопрос, поправимо ли это все и как именно ...  они предлагают положить кабель в штробы и просто заделать штукатуркой. Типа штробы не глубокие для такой стены, всем делали и у всех Ок. мне бы конкретно знать что именно заставлять их делать...

0
Аватар пользователя
Julia12

Местный

Регистрация: 25.07.2015

Москва

Сообщений: 43

25.07.2015 в 21:09:04

#5307137

я в таком состоянии, что мартини уже не поможет ))

0
Аватар пользователя
Smulev

Местный

Регистрация: 22.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 201

25.07.2015 в 21:25:08

#5307161

@Julia12,  Учитывая этажность 11/12 на горизонтальные штробы в стенах я бы забил, ничего не будет. А вот потолок вызывает сомнения. Учитывая, что плита на потолке испытывает давление на растяжение,  а бетон работает на сжатие, на расширение работает арматура. Тоесть штробить потолок вполне можно,  но неглубоко, 5-8мм, это не ослабит конструкцию, но арматуру в потолке резать категорически нельзя.  Есть же плоский провод, зачем на такую глубину  было резать штробу в потолке? Толщина потолка известна?

Скорее всего ничего не случиться, всё проектируется с запасом прочности, но вдруг если сосед над вами решит  устроить там бассейн, например, то это может кончиться плохо. 

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6425

25.07.2015 в 21:30:58

#5307167

Что толку плиту перекрытия бетоном заделывать? Нижняя часть плиты не на сжатие, а на расширение работает. Может попробовать сварить арматуру? Или пару двухтавров проложить, вделав в стены, чтобы повреждеённая плита на них опиралась.

 @Julia12, ИМХО, строителей нельзя выгонять, они должны сначала всё это оплатить.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

25.07.2015 в 21:43:00

#5307182

@Julia12, По хорошему надо  "строителей" заставить восстановить всё и сделать ремонт бесплатно.А штробы заделывайте срочно.Прецедент - http://www.utro.ru/articles/2013/12/04/1161233.shtml

0
Аватар пользователя
Smulev

Местный

Регистрация: 22.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 201

25.07.2015 в 21:50:02

#5307191

 

Johnny написал : Если это была строительная фирма - можете подавать на них в суд.

 Строительная фирма может быть ООО, с уставным капиталом 10 000 рублей зарегистритованное где- нибудь  в Магадане например. Поедете на суд в Магадан?  Даже если поедете, то c фирмы с уставным капиталом  10 000 рублей  по суду удасться отжать только эти 10 000 рублей. И то эти деньги могут быть в виде стола и пары стульев. Нужен Вам стол из Магадана?  

0
Аватар пользователя
Truefalse

Местный

Регистрация: 04.07.2015

Самара

Сообщений: 53

25.07.2015 в 22:02:10

#5307205

 

Smulev написал :  

Johnny написал : Если это была строительная фирма - можете подавать на них в суд.

 Строительная фирма может быть ООО, с уставным капиталом 10 000 рублей зарегистритованное где- нибудь  в Магадане например. Поедете на суд в Магадан?  Даже если поедете, то c фирмы с уставным капиталом  10 000 рублей  по суду удасться отжать только эти 10 000 рублей. И то эти деньги могут быть в виде стола и пары стульев. Нужен Вам стол из Магадана?  

 В данном случае они поедут. Ибо суд будет по месту исца а не ответчика. По решению суда она просто отнесет исполнительный лист в банк который обслуживает счет компании и банк в безакцептном порядке перечислит деньги. Никуда ехать не нужно. А судиться стоит. Но для начала нужна экспертиза лицензированного эксперта в этой области. Без нее в суде делать нет, суд опирается толтко на документы и ваши страхи или здравый смысл его не интересует

0
Аватар пользователя
Julia12

Местный

Регистрация: 25.07.2015

Москва

Сообщений: 43

25.07.2015 в 22:02:43

#5307206

 

Smulev написал : @Julia12,  Учитывая этажность 11/12 на горизонтальные штробы в стенах я бы забил, ничего не будет. А вот потолок вызывает сомнения. Учитывая, что плита на потолке испытывает давление на растяжение,  а бетон работает на сжатие, на расширение работает арматура. Тоесть штробить потолок вполне можно,  но неглубоко, 5-8мм, это не ослабит конструкцию, но арматуру в потолке резать категорически нельзя.  Есть же плоский провод, зачем на такую глубину  было резать штробу в потолке? Толщина потолка известна?

Скорее всего ничего не случиться, всё проектируется с запасом прочности, но вдруг если сосед над вами решит  устроить там бассейн, например, то это может кончиться плохо. 

 Пишут, что в серии П-30 толщина потолка 140мм. Совсем плохо?

штробить потолок не должны были, максимум на 50 мм обещали.  пришла с работы, увидела что наделали, второй день в ужасе.

0
Аватар пользователя
NoNe

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

25.07.2015 в 22:04:50

#5307210

Потолок. Арматуру сварить обязательно, потом заделать штрабу. Этектроды для сварки должны быть УОНИ или зарубежный аналог ESAB.  За расширяющийся бетон я ничего сказать не могу, но у производителей строительной химии есть составы для восстановления бетона. По сути, это химические анкера в большой упаковке. Стены. Вопрос неоднозначный, но  с учётом этажности, должно быть всё нормально.

Обоатите внимание на потолок.

0
Аватар пользователя
Julia12

Местный

Регистрация: 25.07.2015

Москва

Сообщений: 43

25.07.2015 в 22:06:28

#5307214

 

MrGalaxy написал :  "Может попробовать сварить арматуру? Или пару двухтавров проложить, вделав в стены, чтобы повреждеённая плита на них опиралась."

 @Julia12, ИМХО, строителей нельзя выгонять, они должны сначала всё это оплатить.

а если двухтавры вдлывать в стены- это опять ее дробить, опять лишние дыры и ослабление конструкции? ... Сколько могут стоить такие работы и материалы?

про сварку думала - прутья не отпилили, а просто надпилили штроборезом в двух местах арматуры, идущей перпендикулярно штробе. вот может их обратно сварить?

0
Аватар пользователя
NoNe

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

25.07.2015 в 22:08:17

#5307218

@Julia12, читайте мой пост. Марку электродов я указал. 

0
Аватар пользователя
Julia12

Местный

Регистрация: 25.07.2015

Москва

Сообщений: 43

25.07.2015 в 22:12:23

#5307223

 

NoNe написал : Потолок. Арматуру сварить обязательно, потом заделать штрабу. Этектроды для сварки должны быть УОНИ или зарубежный аналог ESAB.  За расширяющийся бетон я ничего сказать не могу, но у производителей строительной химии есть составы для восстановления бетона. По сути, это химические анкера в большой упаковке. Стены. Вопрос неоднозначный, но  с учётом этажности, должно быть всё нормально.

Обоатите внимание на потолок.

а сварщик должен быть лицензированным?  боюсь, что в компании (она мелкая) которая мне это натворила, просто его не будет или пришлют такого же горе-мастера.  Можете посоветовать, где лучше найти сварщика самой?

0
Аватар пользователя
Julia12

Местный

Регистрация: 25.07.2015

Москва

Сообщений: 43

25.07.2015 в 22:12:26

#5307224

0
Аватар пользователя
Smulev

Местный

Регистрация: 22.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 201

25.07.2015 в 22:14:00

#5307225

 Потолок точно расширяющимся цементом заделывать не стоит, будет только хуже. Стены у Вас  совсем не критично. Моё ИМХО,  быстро всё доделывайте кладите проводку  и замазывайте хоть алебастром. Комплекс вины выключите. Придёт жилинспекция, ничего не знаю, ничего не делали. Но на потолок потом иногда поглядывайте, если вдруг пойдёт трещина советую  забеспокоиться.  Всем советчикам, типа замазывайте, иначе дом рухнет, советую отдохнуть. Если же уже надрезали так, что должно рухнуть, мажь, не мажь, бесполезно, там балки тогда подгонять под перекрытие надобно  будет, иначе всё равно рухнет.

0
Аватар пользователя
Julia12

Местный

Регистрация: 25.07.2015

Москва

Сообщений: 43

25.07.2015 в 22:24:25

#5307236

 

Smulev написал :
 Стены у Вас  совсем не критично. Моё ИМХО,  быстро всё доделывайте кладите проводку  и замазывайте хоть алебастром. 

 Насчет стен у меня уже отлегло от сердца :)  кинем кабель и замажем.А вот насчет потолка- страшно как-то просто замазать и ждать трещин. Спокойнее если  сварка арматуры+замазать, либо сразу балки 

0
Аватар пользователя
Smulev

Местный

Регистрация: 22.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 201

25.07.2015 в 22:27:14

#5307241

 

Julia12 написал : штробить потолок не должны были, максимум на 50 мм обещали.  пришла с работы, увидела что наделали, второй день в ужасе.

 При толщине 140 мм круто. 40% от плиты. Или Вы хотели сказать 5мм. Воэможно джамшут тоже ошибся и на 50 мм и прорезал. @Julia12,  Фотки страшные, но возьмите линейку и померьте  реальную глубину штробы в потолке. 

0
Аватар пользователя
Julia12

Местный

Регистрация: 25.07.2015

Москва

Сообщений: 43

25.07.2015 в 22:31:53

#5307248

 

Smulev написал :  

Julia12 написал : штробить потолок не должны были, максимум на 50 мм обещали.  пришла с работы, увидела что наделали, второй день в ужасе.

 При толщине 140 мм круто. 40% от плиты. Или Вы хотели сказать 5мм. Воэможно джамшут тоже ошибся и на 50 мм и прорезал. @Julia12,  Фотки страшные, но возьмите линейку и померьте  реальную глубину штробы в потолке. 

 Пардон, конечно 5 мм. Пол сантиметра оговаривали и то под вопросом надо ли.реальная глубина штробы  в потолке  2см (колеблется от 1,5 до 2см)

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

25.07.2015 в 22:38:56

#5307256

@Julia12, а мне показалось, что плиты перекрытия у Вас пустотелые - старый провод к светильнику каким образом проложен?.

0
Аватар пользователя
Julia12

Местный

Регистрация: 25.07.2015

Москва

Сообщений: 43

25.07.2015 в 22:41:04

#5307260

 

333vs333 написал : @Julia12, а мне показалось, что плиты перекрытия у Вас пустотелые - старый провод к светильнику каким образом проложен?.

 точно не знаю, но где-то в канале прокладывали при строительстве или при производстве плиты...  изначально думали найти его и вытащить старые кабели, пропихнуть новые, но сказали что большая вероятность что они залиты бетоном и их не вытащить

0
Аватар пользователя
Smulev

Местный

Регистрация: 22.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 201

25.07.2015 в 22:42:03

#5307262

 

Julia12 написал :  Пардон, конечно 5 мм. Пол сантиметра оговаривали и то под вопросом надо ли.

реальная глубина штробы  в потолке  2см (колеблется от 1,5 до 2см)

 Всё нормально тогда у Вас, успокойтесь, ничего не провалится. Там ещё три слоя арматуры есть. Нагрузить 14 см плиту  подпиленную на 2 см и фиксированную по краям,  чтобы она треснула на вашей площади комнаты  нереально.  Но больше так не делайте.  Исходя из того, что дом ещё не рухнул,  и пока ещё не собирается, а без значительных затрат Вы ничего не исправите, оставьте всё как есть. Закладывайте кабеля, но на воэможные трещины в потолке всё же поглядывайте.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу