Аватар пользователя
KKY

Местный

Регистрация: 06.11.2015

Москва

Сообщений: 8

26.11.2015 в 15:00:01

#5462340

Имеется 2к квартира в новостройке. Поизучав вопрос составил схемку. Получается 24 модуля. Смущает дублирование АВ на входе, но выключатель стоит дороже. Оправдано ли использование электронных УЗО при наличии УЗМ? Потому как это дешевле, плюс защита от перенапряжения. Дифавтоматы по адекватной цене нашел только шнайдер(может есть что-то еще из приличных?). С вариантом УЗО+АВ модулей будет больше 24.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

26.11.2015 в 15:28:22

#5462378

KKY написал : но выключатель стоит дороже.

Поставьте ИЭК-овский,на 63А,цена очень приятная и работает нормально.И тогда на вводе получите ВН - УЗМ и далее. Так как сечение вводного кабеля не указано,по поводу С63А вводного ничего не могу сказать,а так - всё будет работать,только тип А намой взгляд - излишне.

KKY написал : Получается 24 модуля.

А щит какой будет ? Проводам тоже место нужно,ну и шинки нулевые :o

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
dimm5

Местный

Регистрация: 15.05.2014

Владимир

Сообщений: 600

26.11.2015 в 15:36:16

#5462386

Свет под разный УЗО разнесите, мало ли какая авария в темноте.

Аватар пользователя
KKY

Местный

Регистрация: 06.11.2015

Москва

Сообщений: 8

26.11.2015 в 15:43:11

#5462393

serj12 написал : Поставьте ИЭК-овский,на 63А

спасибо за наводку

serj12 написал : Так как сечение вводного кабеля не указано

Сечение точно не знаю. Должно быть не менее 10. Если не так подкорректирую.

serj12 написал : только тип А намой взгляд - излишне.

Долго думал нужно ли это. Решил что пусть будет, т.к. могу дома заниматься ремонтом всякой аппаратуры, и растет два сына которые в будущем могут захотеть чего-то такого же)

serj12 написал : А щит какой будет ? Проводам тоже место нужно,ну и шинки нулевые

Стоит щит отзастройщика IEK на 24, но он накладной. Думаю менять, на какой пока не определился. Щиты до этого не собирал. 24 модуля будет проблема запихнуть? Много места нужно оставлять?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

26.11.2015 в 16:03:13

#5462410

KKY написал : Оправдано ли использование электронных УЗО при наличии УЗМ?

Вообще то эти устройства от разного защищают. Посудомой, измельчитель, ОПС, электрику на балкон планируете?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

26.11.2015 в 16:13:02

#5462418

KKY написал : Думаю менять, на какой пока не определился.

В профиле не указано из какого вы города,поэтому не знаю доступны ли вам Хагер,АВВ,если по-дешевле - то Текфор.

KKY написал : 24 модуля будет проблема запихнуть?

Вам не понравится.

KKY написал : Много места нужно оставлять?

Берите на 36 - не пожалеете,сможете скомпоновать как вам нравиться.

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
KKY

Местный

Регистрация: 06.11.2015

Москва

Сообщений: 8

26.11.2015 в 16:16:30

#5462419

dimm5 написал : Свет под разный УЗО разнесите, мало ли какая авария в темноте.

Вариант убрать УЗО на свет и разнести на оставшиеся нормален?

megrad написал : Вообще то эти устройства от разного защищают.

Это конечно, но УЗМ исправит главный недостаток электронных УЗО - несрабатывание при проблемах с нулем. Так ли?

megrad написал : Посудомой, измельчитель, ОПС, электрику на балкон планируете?

Посудомой вполне вероятен.. отдельную линию? остальное нет.

Аватар пользователя
KKY

Местный

Регистрация: 06.11.2015

Москва

Сообщений: 8

26.11.2015 в 16:40:16

#5462446

serj12 написал : В профиле не указано из какого вы города,поэтому не знаю доступны ли вам Хагер,АВВ,если по-дешевле - то Текфор.

Москва

serj12 написал : Берите на 36 - не пожалеете

Понял.

Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

26.11.2015 в 16:55:04

#5462465

KKY написал : УЗМ исправит главный недостаток электронных УЗО - несрабатывание при проблемах с нулем.

смотря какие проблемы вы имеете ввиду, но УЗО любого типа от них не защищает. Другое дело что сами электронные УЗО чувствительны к напряжению питания. Ещё чисто на мой взгляд можно бы конечно АВ "свет" и допустим "розетки коридор" местами поменять. А то

dimm5 написал : мало ли какая авария- в темноте.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

26.11.2015 в 17:04:38

#5462479

KKY написал : но УЗМ исправит главный недостаток электронных УЗО

И как оно это сделает, если ноль сдохнет после УЗМ.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

26.11.2015 в 17:26:45

#5462503

KKY написал : Москва

Просто поищите подходящий по сайтам и потом купите.

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

26.11.2015 в 17:27:04

#5462504

megrad написал : И как оно это сделает, если ноль сдохнет после УЗМ.

Ну если ноль пропадёт за УЗМ или перед ним даже за вводным АВ (предполагается замена на ВН), то кроме пропадания питания ни чего и не случиться. Предполагаю что опасаются обрыва нуля ещё в 3х фазной разводке. как следствие напряжение может стать пониженным или повышенным. от этого УЗМ и спасает отключая нагрузку, но УЗО ни какого типа от этого не убережёт. Опять же смею предположить что KKY, говорит о проблеме некоторых электронных УЗО которые отказываются срабатывать при снижении питания ниже нормы или выход их электроники из строя при повышенном напряжении. Большинство электромеханических УЗО переживают все эти сложности без вреда себе и работоспособности.

Аватар пользователя
KKY

Местный

Регистрация: 06.11.2015

Москва

Сообщений: 8

26.11.2015 в 17:43:26

#5462524

megrad написал : И как оно это сделает, если ноль сдохнет после УЗМ.

Между УЗМ и УЗО? С трудом представляю..

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

26.11.2015 в 18:59:16

#5462601

Мегавольт. написал : Опять же смею предположить что KKY, говорит о проблеме некоторых электронных УЗО которые отказываются срабатывать при снижении питания ниже нормы или выход их электроники из строя при повышенном напряжении.

Тогда УЗМ поможет. У УЗМ один недостаток нет защиты от смены фаза-ноль. Кстати KKY с 1.01.2016 появится УЗМ-51МД ссылка

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

26.11.2015 в 21:42:20

#5462825

Нет смысла обсуждать очередную фигню. Аффтор, в хорошем варианте у вас схема будет прим. в 2 раза больше и дороже).

Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

26.11.2015 в 22:00:38

#5462865

megrad написал : У УЗМ один недостаток нет защиты от смены фаза-ноль.

практически бесполезная функция, поэтому и нет

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.11.2015 в 05:19:08

#5463191

Мегавольт., может быть. Бытовых фазо завсимых приборов нет .

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

27.11.2015 в 09:07:17

#5463277

megrad написал : Бытовых фазо завсимых приборов нет .

ну я пока на практике столкнулся только с одним. Это 2х контурный котёл "бакси". Но суть даже не в этом.

SB3 написал : Нет смысла обсуждать очередную фигню.

хм... так вас вроде ни кто и не заставляет.

SB3 написал : в хорошем варианте у вас схема будет прим. в 2 раза больше и дороже).

в хорошемэто понятие субъективное. Некоторые тут в однушке не знают как в 36 модулей влезть, а я считаю такие схемы неоправданно раздутыми. KKY разработал вполне рабочую схему щита с удобным для него пользованием.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.11.2015 в 09:51:16

#5463316

Мегавольт. написал : Это 2х контурный котёл "бакси".

Котёл относится к бытовым приборам? Или то что стоит в квартире это бытовой прибор?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

27.11.2015 в 13:30:43

#5463560

Cмотря, что хочет человек в однушке))) В "хорошем" - в данном случае объективное. Схема ущербная.

Аватар пользователя
KKY

Местный

Регистрация: 06.11.2015

Москва

Сообщений: 8

27.11.2015 в 13:50:35

#5463580

SB3 написал : Cмотря, что хочет человек в однушке))) В "хорошем" - в данном случае объективное. Схема ущербная.

Кроме как "все вокруг ущербно" доводы какие-нибудь будут? Если нет, можно не отвечать.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

27.11.2015 в 15:24:31

#5463695

SB3 написал : Cмотря, что хочет человек в однушке

Что хочет человек - отчетливо видно на схеме. .

SB3 написал : В "хорошем" - в данном случае объективное.

Абсолютно субъективное. Я даже могу со всей уверенностью утверждать, что по-настоящему хорошей схемы вы ещё в жизни своей не видели. :)

.

SB3 написал : Схема ущербная.

Обосновать можете? ;)

Аватар пользователя
Олечка

Местный

Регистрация: 19.03.2011

Электросталь

Сообщений: 844

28.11.2015 в 23:41:45

#5465561

KKY,

Аватар пользователя
Олечка

Местный

Регистрация: 19.03.2011

Электросталь

Сообщений: 844

28.11.2015 в 23:42:26

#5465563

KKY написал : 24 модуля будет проблема запихнуть? Много места нужно оставлять?

Основная разводка - 16 кв., поэтому 150 между рейками и достаточный минимум между рейкой и стенкой. И не 24 модуля, т. к. мощность велика. ИМХО, плиту на отдельную линию АВ+УЗО или ДИФ, а вот холодильник и остальное - под групповые. Еще освещение (6А) разделила бы под разные групповые УЗО.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

29.11.2015 в 00:01:19

#5465593

Radio Я вам хорошую схему даже нарисовать могу. Обосновать недостатки могу, но не должен)

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

29.11.2015 в 00:08:55

#5465605

http://www.devi2.ru/files/devi2_DSIG_DTIP.pdf Страничка 4, но и там ошибка). Лучше АВ+УЗО, а не так, как там). Так что достаточно для некоторых, а кто упрям и ( или ) глуп - не мои проблемы :)

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.11.2015 в 01:30:17

#5465667

SB3 написал : Я вам хорошую схему даже нарисовать могу.

Возможно, неплохую... Но хорошую - вряд ли. :) .

SB3 написал : Обосновать недостатки могу, но не должен

Вы и ущербной называть схему автора не должны были, но вам же это не помешало. :)

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

29.11.2015 в 01:43:16

#5465677

Я назвал схему автора, а не автора) Так что всё хорошо). Он её за этим и выложил, чтобы похвалили или покритиковали.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.11.2015 в 02:21:48

#5465710

SB3, так хорошая же схема, объективно говоря. Не перегруженная. Местами подправить (лишнее убрать) - вообще будет на отлично. :)

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

29.11.2015 в 02:54:23

#5465735

Говоря о первоначальном варианте - у меня др. мнение.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу